Guns.ru Talks
  Дульнозарядное оружие
  В каком магазине Риги можно купить капсюльный револьвер? ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   В каком магазине Риги можно купить капсюльный револьвер?    (просмотров: 4340)
 версия для печати
Bibidu
posted 31-10-2008 13:15    
Дайте адресок, у кого заказать можно. Кроме интернета. Может к какому то продавцу из Армы или Стрелниекса обратиться и он закажет по каталогу прямо из Италии, Турции или США Кольт Уокер? Или Нейви Армз?
Calex
posted 31-10-2008 13:32    
quote:
Originally posted by richar:
Уважаемые любители прекрасного, при производстве выстрела из дульнозарядного или любого другово оружия в зависимости от последствий наступает действие или криминального или административного кодекса, все остальное наносное для владения данным предметом регестрация не нужна а вот для приминения обязательна и по этому в класификаторе оно появилось.
+1!

bvz
posted 31-10-2008 20:07    
Статья 3 чётко обговаривает ракетницы (п. 5, 6) и строительно-монтажные пистолеты (п. 4)
А вот в п. 2 упомянуто только антикварное оружие, произведённые до 1870 г и ДЕКОРАТИВНЫЕ копии такого оружия (смотри определение "копии" в статье 1, п. 13).

Обсуждаемые предметы классифицированы как "Коллекционное огнестрельное оружие категории B1", как ни крути - огнестрельное оружие.
Дальше смотрим ст. 21.

Статья 21. Условия приобретения, хранения и ношения оружия и боеприпасов к нему для физических лиц
(1) Физическое лицо имеет право на приобретение, хранение или ношение огнестрельного оружия и боеприпасов к нему, ... для нужд самообороны, охоты или спорта или на приобретение для коллекций и хранение этого оружия, если получено разрешение Государственной полиции.

Mar
posted 31-10-2008 20:27    
quote:
Originally posted by bvz:
Статья 3 чётко обговаривает ракетницы (п. 5, 6) и строительно-монтажные пистолеты (п. 4)
А вот в п. 2 упомянуто только антикварное оружие, произведённые до 1870 г и ДЕКОРАТИВНЫЕ копии такого оружия (смотри определение "копии" в статье 1, п. 13)

Неверно - на точные копии, которые несут декоративную функцию, либо функцию информационного источника Т.е., например, человеку интересно, как был устроен пистолет во всех внутренних деталях. То, что продается в сувенирных магазинах - ни в коем случае не является копией, даже не беря в руки, видно, что фуфло. Точная копия - означает, что ВСЕ детали на месте и идентичны оригиналу, как и материалы. Требования деактивации точной копии оружия до 1870 года в законе НЕТ ! Оно и перечислено рядом с настоящим оружием до 1870-го года, т.е. рассматривается вместе.

bvz
posted 31-10-2008 20:38    
Возвращаемся к статье 1, п. 13:
"13) копия оружия - точное воспроизведение оригинального оружия, которое имеет только функции справочного источника или декоративные функции;"

То есть другие функции, в том числе - производства выстрела, у копии должны отсутствовать.

На счёт материалов и всех деталей на месте - в законе этого требования к копии просто нет. Поэтому упирать на это никак нельзя. Точное воспроизведение оригинального оружия для декоративных функций может быть и из пластмассы...

Mar
posted 31-10-2008 20:52    
quote:
Originally posted by bvz:
То есть другие функции, в том числе - производства выстрела, у копии должны отсутствовать.

Не должны. Любой копией можно еще орехи колоть, гвозди забивать и т.д.

quote:
Originally posted by bvz:
На счёт материалов и всех деталей на месте - в законе этого требования к копии просто нет. Поэтому упирать на это никак нельзя. Точное воспроизведение оригинального оружия для декоративных функций может быть и из пластмассы...

Нет, не может быть, это не будет точным воспроизведением

Ветеран
posted 31-10-2008 22:09    
этот зануда - юрист-недоучка или просто тролль?
DIDI
posted 31-10-2008 22:11    
В Латвии к сожалению отсутствует точная формулировка действий касающихся оборота данного оружия (вданном случае до 1870г производства или его копий).Тоесть какего легально приобрести, как перемещать, как хранить, какие действия с ним возможны.
В странах Евросоюза этот вопрос весьма то-же не однозначен. Во Франции он например наиболее либерален и практически малоограничен. В Италии(говорю по собственному опыту)в свободной продаже лишь дульнозарядное оружие из которого можно произвести не более одного выстрела без перезарядки. Те-же револьверы на дымном порохе уже нужно регистрировать в полиции, хотя процедура эта значительно проще чем с обычным оружием.
В той-же Италии к примеру есть клубы любителей этого оружия и они проводят официальные соревнования. Есть и охотничья федерация для любителей данного оружия и из него совершенно легально охотятся.
Calex
posted 31-10-2008 22:31    
quote:
Originally posted by DIDI:

В Латвии к сожалению отсутствует точная формулировка действий касающихся оборота данного оружия (вданном случае до 1870г производства или его копий).



Да, и это весьма прискорбно. Надеюсь, со временем поправят.
Пока же пользуемся тем, что есть.


И напомню, что эти пункты внесены в действующую версию закона в связи в вхождением в Явропы, и соответственно отсутствия границ.
Так что стоит обратиться к первоисточнику, с которого писаны почти все ЗОО новых стран оной....

bvz
posted 2-11-2008 17:20    
quote:

этот зануда - юрист-недоучка или просто тролль?


Оставляю этот выпад без внимания. Если нечего сказать по теме - лучше молчать, а не переходить на личные оскорбления.

Точное воспроизведение оригинального оружия например из картона - декоративные функции может выполнять весьма успешно, да в качестве справочного пособия как там что устроено служить то же может.

А если изделие полностью соответствует оригинальному огнестрельному оружию - это просто огнестрельное оружие, поскольку оно не имеет функциональных ограничений требуемых от копии.

quote:

В Латвии к сожалению отсутствует точная формулировка действий касающихся оборота данного оружия (вданном случае до 1870г производства или его копий).

Оборот антикварного оружия произведённого до 1870 (но только не расчитаного на использование боеприпасов с регулируемым оборотом) и декоративных копий оружия - в законе как раз чётко определён (ст 3 п 2) - свободное обращение без ограничений. Это легко проверить по антикварным и сувенирным магазинам.

Calex
posted 2-11-2008 18:01    
quote:
Originally posted by bvz:

Оборот антикварного оружия произведённого до 1870 (но только не расчитаного на использование боеприпасов с регулируемым оборотом) и декоративных копий оружия - в законе как раз чётко определён (ст 3 п 2) - свободное обращение без ограничений. Это легко проверить по антикварным и сувенирным магазинам.


Гы. Как раз наоборот.

Статья 7. Запреты
(1) В Латвийской Республике запрещается:
.....
5) производство и продажа таких игрушек, которые по внешнему виду являются копиями огнестрельного оружия промышленного производства.

Просто в магазинах игрушек и сувениров ЗоОО за ненадобностью не читают.

bvz
posted 2-11-2008 18:44    
Не совсем верно - товары в сувенирных магазинах игрушками не являются.

Для производства и импорта игрушек есть свои законы (со своими многочисленными требованиями) - закон "об оценке соответствия" и правила КМ N128.

mirage-2
posted 2-11-2008 19:22    
Существуют понятия:Копия, Модель-копия,Реплика... При желании можно вспомнить еще пару определений...
Mar
posted 2-11-2008 20:00    
quote:
Originally posted by bvz:
Точное воспроизведение оригинального оружия например из картона - декоративные функции может выполнять весьма успешно, да в качестве справочного пособия как там что устроено служить то же может.

Нет, это будет не точное воспроизведение. Ты ошибочно считаешь, что тут имеется ввиду только внешний вид, но точное воспроизведение также касается материалов и внутреннего устройства. Так как не было пистолетов из картона, то картонный пистолет - это не копия, по крайней мере не точная

quote:
Originally posted by bvz:
А если изделие полностью соответствует оригинальному огнестрельному оружию - это просто огнестрельное оружие, поскольку оно не имеет функциональных ограничений требуемых от копии.

Это копия огнестрельного оружия, и перечислено оно рядом с настоящим историческим оружием в одном пункте - и закон не касается их обоих

bvz
posted 2-11-2008 20:15    
quote:

Нет, это будет не точное воспроизведение. Ты ошибочно считаешь, что тут имеется ввиду только внешний вид, но точное воспроизведение также касается материалов и внутреннего устройства. Так как не было пистолетов из картона, то картонный пистолет - это не копия, по крайней мере не точная

В законе это не имеется в виду (материалы), поскольку там об этом не написано. Зато там написано, что копия должна иметь функциональные ограничения, которые и будут отличать её от настоящего оружия.

Calex
posted 2-11-2008 20:16    
quote:
Originally posted by Mar:

Это копия огнестрельного оружия, и перечислено оно рядом с настоящим историческим оружием в одном пункте - и закон не касается их обоих


Если ещё точнее, это то же самое.
Написан этот пункт не с кондрачка, а учитывая реальную ситуацию и историю оружия.
Например, чем будет оружие системы запатентованной в 1869, изготовленное в 1871?
Или как отличить современную копию, имеющую все соответствующие 19 веку маркировки, и согласно эпохе состаренную?

Действующая формулировка подобные вопросы снимает, не давая им даже возникнуть.

Mar
posted 2-11-2008 20:21    
quote:
Originally posted by bvz:
Зато там написано, что копия должна иметь функциональные ограничения, которые и будут отличать её от настоящего оружия.

Нет, там этого не написано Более того, подчеркнуто, что копия точно воспроизводит оружие, а значит, ничем от него не может отличаться

Calex
posted 2-11-2008 20:27    
quote:
Originally posted by Mar:

что копия точно воспроизводит оружие, а значит, ничем от него не может отличаться



Окромя возможности использования современных боеприпасов.
Ибо и до 1870 были уже отдельные образцы под унитар, и дульнозарядки в конце позапрошлого века массово и фабрично под новые патроны переделывали.

В Шенгенском соглашении прописано это относительно патрона с металической гильзой, наши пошли по пути ссылки на боеприпасы к оружию требующиего разрешения полиции. Но суть та же.

bvz
posted 2-11-2008 20:31    
quote:

Если ещё точнее, это то же самое.
Написано этот пункт не с кондрачка, а учитывая реальную ситуацию и историю оружия.
Например, чем будет оружие системы запатентованной в 1869, изготовленное в 1871?
Или как отличить современную копию, имеющую все соответствующие 19 веку маркировки, и согласно эпохе состаренную?

Это не совсем верно - год патентования системы в законе никак не упоминается. Нигде. В ст. 3 п 2- указан год изготовления конкретного экземпляра. Те есть: обращение экземпляров изготовленных в 1871 г - регулирется законом наровне с прочим современным огнестрельным оружием, а тех же самых изготовленных в 1869 г - нет (если они не подпадают под ограничения по боеприпасам).

Если оружие исскуственно состарено или его год изготовления вообще неизвестен - его могут отправить на экспертизу (п. 338 правил КМ Nr.647). Дальше - зависит от профессионализма и желания эксперта.

bvz
posted 2-11-2008 20:36    
quote:

Нет, там этого не написано Более того, подчеркнуто, что копия точно воспроизводит оружие, а значит, ничем от него не может отличаться


А если всё-таки прочитать часть определения 'копия' после запятой?
"kuram ir tikai izziņas avota vai dekoratīvas funkcijas"
"у которого есть только функции справочного источника или декоративные функции;"
и обратить внимание на слово 'только'
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Дульнозарядное оружие
  В каком магазине Риги можно купить капсюльный револьвер? ( 3 )
guns.ru home