Guns.ru Talks
  Дульнозарядное оружие
  Коллеги, знакомые с репликами подскажите...... ( 7 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 11 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Коллеги, знакомые с репликами подскажите......    (просмотров: 6219)
 версия для печати
q123q
posted 26-4-2008 11:22        первое сообщение в теме:
Честно говря с репликами никогда плотно не сталкивался. Но вот предположим случается такая ситуация: есть оригинальный предмет в отличном сохране и новая фабричная реплика.

Какие есть у реплик основные отличия? Современный производитель как-нибудь их клеймит?

Banzik
posted 11-7-2010 08:35    

quote:
пластмассовый пистолет-игрушка, может быть признан оружием

преступления, да и только, и скорее всего будет формулировка - ОРУДИЕМ. Но не оружием, как таковым! Во всяком случае статью за незаконное владение не впаяют.
Перелопатил ветку, но чё-то так и не нашёл. В одном из топиков один форумчанин уверял, что совсем недавно тоже вполне легально, безо всяких бумажек от МВД, ввёз реплику пистоля. Тоже, грил, вопросы задавали, а он примерно так же, как и Олег Заар аргументировал, и нич-чо, дескать, проканало.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Calex
posted 11-7-2010 10:12    
quote:
Originally posted by Sasha62:
при каких обстоятельствах практически любой предмет может быть признан оружием. В отсутствии криминального происшествия копия остается копией, кухонный нож или топор- предметами хоз. быт. назначения. Но при совершенном преступлении вне зависимости от степени общественной опасности любой предмет, который был использован преступником в качестве орудия его совершения, будь то даже пластмассовый пистолет-игрушка, может быть признан оружием. Но-только по результатам экспертизы и следственных действий в рамках возбужденного уголовного дела по факту совершенного преступления.

Попробую перевести с юридического на человеческий.

Вопрос с легализацией хранения данного оружия не решён.
В случае возникновения проблем рассчет на то, что хрен докажут что это это вообще оружие.

---

Представил себя в подобной ситуащии.
Иду я такой весь из себя по улице, в сапогах со шпорами, большой шляпе, и с Винчестером 1887 наперевес.

А господин полицейский проезжая мимо и спрашивает
- а разрешение на оружие покажите пожалуйста, уважаемый;
А я ему:
- a это не оружие. Вот таможенная декларация;

Боюсь, вслед за полицией подъедет и скорая помощь. Из психушки.

edit log

KoCMoHaBT
posted 11-7-2010 10:17    
quote:
Originally posted by Calex:
Вопрос с легализацией хранения данного оружия не решён.
В случае возникновения проблем рассчет на то, что хрен докажут что это это вообще оружие.



Именно так. В ЗОО не описан ни антиквариат ни реплики, поэтому предмет пойдёт как оружие.
В конце-концов -- не как оружие, а как запчасти. Нарезной ствол, барабан и рамка -- за каждые по пять лет :-)

Кстати -- сейчас проект о внесении изменений в ЗОО ходит по рукам. Может отловить какого-нибудь депутата и рассказать ему про антиквариат и реплики?

edit log

Calex
posted 11-7-2010 10:33    
quote:
Originally posted by KoCMoHaBT:

Может отловить какого-нибудь депутата и рассказать ему про антиквариат и реплики?



А что, похищение депутатов тоже уже не наказуемо ибо не доказуемо?
KoCMoHaBT
posted 11-7-2010 12:29    
quote:
Originally posted by Calex:

А что, похищение депутатов тоже уже не наказуемо ибо не доказуемо?



Ну, мы его небольно похитим :-)
Sasha62
posted 11-7-2010 13:42    
Коллеги!!!! Зачем впадать в крайности? Психушка у полицейского участка, похищение депутатов и прочая экстримисско-бандитская ерунда. На следующей неделе постараюсь встретиться с другом детства, депутатом Думы. Спокойно и без брутальных эксцесов обсудим вопрос. На счет психушки- тоже излишество. Для Евросоюза понятно, там в полицию по объявлению от пивных ларьков давно не набирают, а в России-Матушке таких гонят со службы поганой метлой . Единственно, не надо ходить с расчехленной копией наперевес по улице, особенно с примкнутым штыком (даже при наличии шпор на башмаках и очень историчной шляпы). Правомерные действия сотрудника правоохранительных органов, в том числе пуля в лоб без предупреждения, в условиях крайней необходимости и, тем более, в состоянии необходимой обороны, для полиции пока ни в одной строне не отменены.
Calex
posted 11-7-2010 13:51    
quote:
Originally posted by Sasha62:

Единственно, не надо ходить с расчехленной копией наперевес по улице



А почему собственно, если это НЕ оружие?
Правила ношения ОРУЖИЯ определены чётко. А к неким аморфным "предметам коллекционирования" они какое отношение имеют?
Моя вещь, как хочу, так и ношу.


------------------------------
Гдэ взал, где взал. Купыл. (С)

edit log

Sasha62
posted 11-7-2010 14:11    
Законодательство надо рассматривать в комплексе. Если историко-культурный предмет-экспонирование, хранение дома, участие в историко-культурном мероприятии и транспортирование на мероприятие и с оного. Если топор для дров- то дома и в сарае, если вилы для навоза- то на скотном дворе. Вопрос почти юридической задачи- через сколько минут будет "ныхать асвальт со склееными ластами" человек, появившийся с расчехленным топором наперевес, или вилами для навоза, на Площади Согласия в Париже, Унтердерлинден в Берлине, у Капитолия в Вашингтоне или Дворцовой площади в Санкт-Питербурге?
Ведь он тоже полагал: моя вешш, где хочу, та и ношу...
Один из вариантов ответа: ему бы жить да жить, а он, бедалага с топором и вилами поперся...
KoCMoHaBT
posted 11-7-2010 15:32    
Про похищение не я первый написал. Я написал "отловить", что означает сходить в угодья где водятся депутаты (в кулуары :-) ), схватить одного из них за пуговку пинджака и изложить...
Там всего-то надо добавить предложение: "Образцы разработанные до 1870 года и их реплики не являются оружием". Не пишу "огнестрельным", чтобы можно было коллекционировать каменные топоры, мечи, шпаги и штыки, с которыми сейчас тоже проблемы.

edit log

Calex
posted 11-7-2010 15:41    
quote:
Образцы разработанные до 1870 года и их реплики не являются огнестрельным оружием
Сори, не верно. Оружием то оно являются уже согласно определению огнестрельного оружия как такового, неизбежно присутствующему в том же законе.

Более корректная формулировка:
Закон не распространяется на огнестрельное оружия, изготовленное до 1870 года, и его копии, если из них нельзя стрелять боеприпасами, предусмотренными для огнестрельного оружия запрещённого к обороту, или огнестрельного оружия, для владения которым требуется разрешение.

edit log

Calex
posted 11-7-2010 15:44    
А про похищение это потому, что добровольно в эти мало кому любопытные тонкости хрен кто полезет.
За пуговицу чтобы их изложить не удержите, скорее пуговицу вырвет с мясом. )))

edit log

Sasha62
posted 11-7-2010 16:11    
Нас усих посодють.... КУ-КУ 123 наверно ужо доносЪ в форме рапорта установленного образца дописывает.... Страшнооо....
Calex
posted 11-7-2010 17:53    
quote:


Закон не распространяется на огнестрельное оружия, изготовленное до 1870 года



ЗЫ.

Но кстати, логичнее таки 1890 год. Тогда заодно устраняются и противоречия с таможенным законодательством.

edit log

Sasha62
posted 11-7-2010 18:20    
В п."а" ст.3 Протокола ООН, утверденного резалюцией 55\255 Генеральной Асамблеи от 31 мая 2001г. установлено:
- <огнестрельное оружие> означает любое носимое ствольное оружие, которое производит выстрел, предназначено или может быть легко приспособлено для производства выстрела или ускорения пули или снаряда за счет энергии взрывчатого вещества, исключая старинное огнестрельное оружие или его модели. Старинное огнестрельное оружие и его модели определяются в соответствии с внутренним законодательством. Однако старинное огнестрельное оружие ни в коем случае не включает огнестрельное оружие, изготовленное после 1899 года.
Calex
posted 11-7-2010 18:25    
quote:
Originally posted by Sasha62:

старинное огнестрельное оружие ни в коем случае не включает огнестрельное оружие, изготовленное после 1899 года.



И что тут можно добавить? Кроме того, что "старинное оружие" это явно не о репликах.
Sasha62
posted 11-7-2010 18:27    
Ссылка на протокол ООН http://www.un.org/russian/documen/convents/crimepro.htm
Sasha62
posted 11-7-2010 18:29    
Модель-это копия и реплика по законодательству России. Уточняли. Есть официальный ответ.
Calex
posted 11-7-2010 19:02    
Надо оригинал текста смотреть, перевод не поможет. Там в одном случае слово модель это по контексту копия, в другом марка оружия.
Calex
posted 11-7-2010 19:07    
Только смысл, если во внутреннем законодательстве всё равно иначе?

Протокол то сей "против незаконного изготовления и оборота огнестрельного оружия, его составных частей и компонентов".

Устанавливает минимальные требования по борьбе с этим самым оборотом, быть же внутреннему законодательству более строгим не мешает никак.

edit log

KoCMoHaBT
posted 11-7-2010 21:41    
quote:
Originally posted by Calex:

Но кстати, логичнее таки 1890 год. Тогда заодно устраняются и противоречия с таможенным законодательством.



1890 это слишком сильно. Там уже и патроны центрального боя и пулемёты -- их надо отдельно считать. А 1870 -- это вершина дульнозарядности, можно не лицензировать.
А в корректной формулировке поправки к закону отсутствует холодняк.
  всего страниц: 11 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Дульнозарядное оружие
  Коллеги, знакомые с репликами подскажите...... ( 7 )
guns.ru home