Guns.ru Talks
  Дульнозарядное оружие
  Коллеги, знакомые с репликами подскажите...... ( 11 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 11 :  1  2  3 ... 8  9  10  11 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Коллеги, знакомые с репликами подскажите......    (просмотров: 6219)
 версия для печати
q123q
posted 26-4-2008 11:22        первое сообщение в теме:
Честно говря с репликами никогда плотно не сталкивался. Но вот предположим случается такая ситуация: есть оригинальный предмет в отличном сохране и новая фабричная реплика.

Какие есть у реплик основные отличия? Современный производитель как-нибудь их клеймит?

q123q
posted 13-7-2010 09:03    
quote:
Originally posted by I_AM:
я в комплексе и привел статьи одного-другого-третьего, в которых:
1. Копии и реплики разрешены (если вписаны в лицензию);
2. Ввоз разрешен (на основании лицензии);
3. Сертификация не требуется;
4. Правила учета не определены.

Беда же как в отсутствии полноценных определений, так и документарной базы, непроработанность сфер ответственности (МВД-ФТС-Минкульт)

Вот за это и надо снимать с должностей. Чего вошкаются, геи пассивные?
Один Приказ (не письмо, а именно Приказ по МВД) о введении, скажем, листков учета конкретно по репликам и разрешений на их ввоз, как "копий оружия, снятого с производства"(и пожалуйста, учитывайте! таможня же выпускает под ответственность МВД) или же как "предметов коллекционирования" (и пожалуйста, таможня таковые пропускает без геморроя, а МВД отмазывается от учета!), плюс наличие четких договоренностей, кто и за что все же в ответе, решили бы буквально все накопившиеся проблемы... ИМХО, конечно же...


Таможня не выпускает под ответственность МВД, таможня выпускает по разрешениям МВД. По специальной бумаге.

Технология этого отработана, в НПА всё есть. Дело в другом из всего этого разведена огромная волокита, разрешения на ввоз на всю Россию выдают только в одном месте в Москве. Навязана сертификация гражданам. То есть дело не законах, а в том как их исполняют.

KoCMoHaBT
posted 13-7-2010 10:57    
Кстати, о птичках.
Вот мы здесь болтаем, а люди дело делают:
http://forum.guns.ru/forummessage/6/616010-12.html
И вроде даже что-то у них срабатывает.
Calex
posted 13-7-2010 15:31    
quote:
Originally posted by q123q:

Саш, да нет никаких особых проблем, ЗОО работает отлично. Это не его функции регулировать оборот КЦ. Нам уже не подойдёт европейская модель закона, какую кстати сейчас и пытаются пропихнуть. Дело не в том, что она у вас плохая, дело в том, что если возложить контроль на МВД, то тут начнётся огромное количество правовых коллизий.

К примеру, есть у нас т.н. административные правонарушения, посягающие на управление государством. К таким относится потеря паспорта. За потерю паспорта могут лишить всего нарезного оружия на лицензии, за потерю паспорта дважды в год гладкоствола и т.п.



Алексей, а что есть "европейская модель"?
ЗОО разных стран в Европе не разные, а очень разные.
Что по степени либеральности - от свободной продажи "антикварных" пулемётов в рабочем состоянии в Париже, до нелегальности перочинного ножика в Лондоне.
Что по методам контроля - от бюрократического процесса длительностью в пару лет до получения лицензии в Германии, до уведомительного порядка регистрации стволов в Италии.

Общих точек соприкосновения немного, и изложены они достаточно сжато всего то в паре документов.
Точнее, в двух директивах ЕС, 91/477/EEC, да 2008/51/EC.
И в главе 7 Шенгена (Convention Implementing the Schengen Agreement of 14 June 1985)

Изложенные там требования просты и естественны, изобретать ничего не надо ....
Касательно темы топика, это равнозначность антиков и их копий с точки зрения закона.
И это не с потолка взято, а дано опытом. Просто иначе то ничего путного не получается.

edit log

Banzik
posted 13-7-2010 15:43    
quote:
Originally posted by Calex:

это равнозначность антиков и их копий с точки зрения закона.



+много

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Saar_Oleg
posted 13-7-2010 16:08    
Извините, отсутствовал и компьютера не было под рукой!
Был превиден опонентом ответ Чекалина! Очень хороший и грамотный документ, интересно. кто же его готовил? Спасибо автору поста за стрелочку, что указал, на то что нормы междумародного права все таки соблюдаются...
Как могут уточниитьт, в области КЦ.
Спасибо и за ссылку на Пленум Верховного суда
Надеюсь, что все наши друзья ознакомились с п. 10 данного документа. позвольте не цитировать его. просто обратить на него внимание. Уважаемый модератор, при необходимости его приведет.
таки образом, о чем спор?
Поясню, что речь идет о копиях и репликах исторического оружия! Это уже разобрали. О том что таковое в жизни имеется всем ясно! Законодательство РФ ОДНОЗНАЧНО разрешило его ношение на определенных мероприятиях! 9ст 64 ПП) РАЗРЕШИЛО! Далее, имеется однозначное законодательное толкование того, что есть такое копии и реплики с ЗАКОНЕ РФ. ( ст. 33)
Открываем Закон об оружии: Читаем ст. 2. Копии и реплики совершенно в ЗАКОНЕ ОБ ОРУЖИИ не прописаны, однако совершенно подробно прописаны в ПОСТАНВЛЕНИИ N 814.
таким образом, ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА N 5 от 12 марта п.10 имеет для нас всех силу закона.
Уважаемый q123q. имеете ли Вы публично заявить, от себя ли лично, либо от МВД, что нормы и права Обозначенные КОНСТИТУЦИЕЙ РФ, не приемлимы в части касаюшейся оборота копий и реплик исторического оружий! Либо, публично, на форуме заявите, что сложившееся практика, в силу каких то обстоятельств, попирает КОНСТИТУЦИЮ РФ. ( что не запещено ЗАКОНОМ - разрешено)
Прошу обозначить данную позицию конкретно. На форуме мы все (кроме меня обезличены) Но Закон о средсвтах массовой информации касается и интернет ресурсов.
госпотин модератор, если уважаемый тов. q123q, не признает КОНСТИТУЦИИ РФ, примите меры модераторского воздействия
KoCMoHaBT
posted 13-7-2010 16:33    
Saar_Oleg, а Вы не являетесь депутатом класса "А"?
Saar_Oleg
posted 13-7-2010 16:50    
если будете выдвигать, конечно же я буду вынужден отказыватся, некоторое время
Saar_Oleg
posted 13-7-2010 17:45    
q123q.взглянм на аватрку .... мудрый воин указывает куда надо идти.... подпись за родину! Отметте, не увлекает за собой, а вот.... туда, сынок нужно валить, что бы сложить голову!
знакомо ли такое?
Для туристов на юг Росси спошь и рядом.
Calex
posted 13-7-2010 17:47    
Господа, даже не начинайте.
Saar_Oleg
posted 13-7-2010 17:50    
прошу прощения!
q123q
posted 13-7-2010 17:53    
И так ни одного аргумента от инициаторов незаконного ввоза Оружия, кроме эмоций не прозвучало. Ни одной фамилии упомянуто не было, ни одного официального документа на обзор публики выложено не было.

О чём собственно речь?

Calex
posted 13-7-2010 18:00    
quote:
Originally posted by q123q:

от инициаторов незаконного ввоза Оружия,



Прошу прощения, но незаконность сего действия вероятно пока не доказана.
Ибо на киче нет интернета, а фигуранты пока ещё тут.
Saar_Oleg
posted 13-7-2010 18:14    
http://www.davide-pedersoli.ru/?page=21002
Социальная угроза и правоприменеие, принятое в Европе достаточно разъяснил полконик МВД ИТАЛИИ Борджони. Спорить с ним, ссылаясь на нацональные особенности России вообще смешно! Родина мафии - Италия. С Россией то все проще.
Saar_Oleg
posted 13-7-2010 18:37    
И так ни одного аргумента от инициаторов незаконного ввоза Оружия, кроме эмоций не прозвучало. Ни одной фамилии упомянуто не было, ни одного официального документа на обзор публики выложено не было.

О чём собственно речь?
Уважаемый, модератор! Не слишком ли круто сказано. от анонимного сотрудника милиции?
Форум - как мне казалось ресурс общения. Кто то хочет остатся анонимом и прикрытся логином, но человек, требующий подчинения да же в этом ресурсе. обязан как то представится.
Документы из гос органов получены на персональное имя и это уже личное право, публикации их.
Однако на дорсуге предлагаю почитать


Saar_Oleg
posted 13-7-2010 18:39    
стр. 54
Saar_Oleg
posted 13-7-2010 18:48    

posted 26-4-2008 11:22 первое сообщение в теме:
Честно говря с репликами никогда плотно не сталкивался. Но вот предположим случается такая ситуация: есть оригинальный предмет в отличном сохране и новая фабричная реплика.

Какие есть у реплик основные отличия? Современный производитель как-нибудь их клеймит?

уважаемый! Ваш первый пост, кажется именно таков! Понимаю, что с тех пор все мы как то подучились! И страна не стоит на месте.

Calex
posted 13-7-2010 18:50    
Ещё раз. Не начинайте личные разборки.
Либо аргументы по теме, либо идите на хрен.
Saar_Oleg
posted 13-7-2010 19:09    
Уважаемый модератор, коленно прелоненно, прошу извинения за нарушения, допущенные при общении на форуме!
всего лишь, хотел друзьям и соратникам рассказать о радости правосудия. Но вдруг я ошибся??? Но уже студенты работы пишут! Гос комиссия под руководством Медведева думает, как Россия отпразнует грандиозную дату! 2012 г. Верховный суд дает разъяснения... нашего лушего в мире законодательства.
Я да же боюсь спросить, а есть ли на форуме те, кого вынудили сверлить исторические образцы? ( Извините хотя бы после 2001 года) Мне да же как т о неловко, может обратится к адвокату Резнику, ему то понравится, что кто то приказал уничтожать культурное наследие нации! Кто подскажет, какая статья УК? Или может кто то представит протоколы, обязывающие сверлить дырки в раритетах? Все таки история должна знать героев. Вот талибы взрывали памятники в Афгане. Юнеско плачет!
Calex
posted 13-7-2010 19:17    
Короче, аргументы кроме личных и к теме не относящихся похоже исчерпаны.
Посему тему во избежании дальнейшего срача прикрою.

Если будет что реальное - открывайте новую.

  всего страниц: 11 :  1  2  3 ... 8  9  10  11 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Дульнозарядное оружие
  Коллеги, знакомые с репликами подскажите...... ( 11 )
guns.ru home