Guns.ru Talks
  Дульнозарядное оружие
  Вот и у меня теперь есть Кольт! ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Вот и у меня теперь есть Кольт!    (просмотров: 7697)
 версия для печати
perstkov
posted 27-8-2008 00:17    
quote:
1. незаконно.


Вот только это и останавливает.....

quote:
2. под какой калибр? 9мм будет подкалиберным, следовательно ни о какой точности говорить не приходится, 44 или 45 хрен достанешь. самому "релоудить"? смотри пункт первый.


по 45 заказать ранторых гильз+комплект матриц+пулелейка но опять упираемся в
quote:
1. незаконно.

очень жаль, но было-бы гораздо удобнее.

DisPetcher
posted 27-8-2008 00:30    
Ну если говорить за удобство - то удобнее было бы купить нормальный револьвер, или пистолет.
Calex
posted 27-8-2008 11:00    
Вопрос унитарного боеприпаса в репликах не однозначен, но и скользкий довольно.

Однозначного запрета на унитарный боеприпас в законе нет.
Формулировка - что не должны использовать боеприпасы, которые используются в оружии, на которое надо разрешение полиции.
Ну, а сам образец оружия должен соответствовать оригиналу произведённому до 1870 года...

Есть о чём подумать, но очень внимательно надо учитывать все детали...
(Дьявол - в деталях (с) )
Если взять за образец оружие, которое реально делали под какой древний патрон до 1870, и этот патрон не дожил до современности, то почему нет?

edit log

Karl1
posted 27-8-2008 14:06    
quote:
Мысль про унитарный патрон это первое что приходит в голову когда берёш в руки кольт.

Верно, это первая мысль.
А вторая: я повторяю этапы гонки вооружений 19 века.
Надо ли?

Calex
posted 27-8-2008 14:24    
quote:
Originally posted by Karl1:

А вторая: я повторяю этапы гонки вооружений 19 века.
Надо ли?



Во-во.
Современным револьвер от этого не станет.
Я лично пройдя этот этап заинтересовался револьверами как таковыми и купил нормальный Таурус под .357
Причём, Кольт Нэви не стал от того менее приятен...
natterjack
posted 28-8-2008 02:45    
quote:
Вопрос унитарного боеприпаса в репликах не однозначен, но и скользкий довольно.

Что касается конверсий капсульников, то есть и ещё один момент - какие из них вообще выпускались под унитарный патрон до 1870 года. Насколько мне известно, сдерживающим фактором был патент на сквозную сверловку барабана, принадлежавший Smith & Wesson'у. Патент "протух" в апреле 1869 года. Ремингтон точно выпускал конверсионную версию модели 1858. Ещё с 1868 года (выплачивая роялти S&W), а вот как дело обстояло с Кольтом?

quote:
Однозначного запрета на унитарный боеприпас в законе нет.
Формулировка - что не должны использовать боеприпасы, которые используются в оружии, на которое надо разрешение полиции.
Ну, а сам образец оружия должен соответствовать оригиналу произведённому до 1870 года...

На удивление идиотская формулировка, надо сказать... По сути - не требуется разрешение на всё оружие, кроме того, на которое требуется разрешение. А требуется разрешение на всё оружие, кроме того, на которое не требуется.

Кстати, по общеевропейским (Шенген) законам всё понятно и прозрачно. По крайней мере, в части реплик - основной признак (после года, конечно) - металлическая гильза. Есть - низзя, нет - можно.

Kadett
posted 28-8-2008 07:53    
quote:
Кстати, по общеевропейским (Шенген) законам всё понятно и прозрачно. По крайней мере, в части реплик - основной признак (после года, конечно) - металлическая гильза. Есть - низзя, нет - можно.


Вы хотите сказать, что в европе на дульнозарядное не надо разрешения?

Calex
posted 28-8-2008 09:08    
quote:
Originally posted by natterjack:

Кстати, по общеевропейским (Шенген) законам всё понятно и прозрачно. По крайней мере, в части реплик - основной признак (после года, конечно) - металлическая гильза. Есть - низзя, нет - можно.


Ну, скорее ЕС, а не Шенген. Но его директивы довольно рамочные, реализованы в разных странах по разному.

quote:
Originally posted by Kadett:

Вы хотите сказать, что в европе на дульнозарядное не надо разрешения?



Как где и смотря на что конкретно, но чего-нибудь иметь просто так или приобрести по упрощённой процедуре как правило можно.

edit log

natterjack
posted 28-8-2008 13:24    
Не, именно Шенген. Конвенция о применении Шенгенского соглашения от 1985 года (принятая в 1990 году). Статья 82:

quote:
Установленные в статьях 79, 80 и 81 перечни видов оружия не включают:

a. огнестрельное оружие, модель или год выпуска которых (с учетом возможных исключений) датированы годом, предшествующим 1 января 1870 г., при условии, что оно не может использоваться для стрельбы боеприпасами, которые предназначены для оружия, запрещенного для оборота или подлежащего лицензированию;

b. копии оружия, указанного в пункте а., при условии, что они не позволяют использовать патроны с металлическими гильзами;

c. огнестрельное оружие, сделанное посредством технических процедур неспособным к стрельбе любыми боеприпасами, что подтверждается клеймом официальной организации или признано этой организацией.


А в остальном - именно так, каждая страна имеет свои, хоть и похожие законы. Плюс кое-где можно само оружие, но нельзя из него стрелять, или же на стрельбу нужно получать отдельное разрешение.

Calex
posted 28-8-2008 13:31    
Очень интересно. Закон у нас меняли перед вступлением в ЕС, шенгенские правила я по этому поводу не рассматривал.
А ссылку на весь документ можно?

edit log

natterjack
posted 28-8-2008 15:22    
Легко. Русский перевод можно почитать, например, на http://vizovik.ru/shengen_convencia.shtml

Где искать оригинал, честно говоря, без понятия.

Calex
posted 28-8-2008 15:44    
Спасибо.
Kadett
posted 28-8-2008 17:52    
В Финляндии надо получать точно такое же разрешение, как и на другое оружие.
Единственная поблажка - мне сразу дали пожизненное разрешение.
perstkov
posted 28-8-2008 23:49    
Вдумчивое разглядывание кольта повлекло за собой ещё одну мысль: а можно ли использовать вместо литых круглых пуль заводские пистолетные оболоченные пули 45 калибра? как ваше мнение по этому вопросу. Глядя на длину ствола и использование оболоченных пуль точность должна повысится....
Kadett
posted 28-8-2008 23:53    
А шаг нарезов? Может под свинец, он другой?

edit log

perstkov
posted 29-8-2008 00:16    
quote:
А шаг нарезов? Может под свинец, он другой?

Однозначно другой! Но это не длинноствольная винтовка где важен шаг нарезов, хотя и там бывают исключения например у меня лично про длине ствола в 610 мм и шаге 320 должны хорошо идти пули в 165-167 гр. а лучше всего идут пули в 185-200 гр. Так что для точности в револьвере шаг нарезов не должен быть очень критичен.

ps Кстати использование оболоченной пули позволит снять 2 проблемы- освинцовка ствола и срыв пули (шар) с нарезов.

edit log

Kadett
posted 29-8-2008 01:35    
Пули из твёрдого свинца не срывает(сколько их ни находил - чёткие следы нарезов) и освинцовки не наблюдается.
Да и стоимость не сравнить: около 40е/100шт. или бесплатно балансировочные грузики переплавлять: 15мин/50шт.
Kadett
posted 29-8-2008 01:36    
http://www.midwaysuomi.com/apps/ebrowse.exe/browse?categoryid=17804&categorystring=9315+***+652+***+19785+***+9015+***+7563+***
Karl1
posted 29-8-2008 11:19    
quote:
Originally posted by perstkov:

а можно ли использовать вместо литых круглых пуль заводские пистолетные оболоченные пули 45 калибра?



Не уверен на 100%, но думаю- нельзя. Под оболочечную пулю глубину нарезов делают меньше. Стрелять оболочечной из ствола, предназначенного для свинца-можно получить превышение давления. В любом случае повышенная нагрузка на ствол приведет к быстрому износу.
DisPetcher
posted 29-8-2008 13:01    
шаг нарезов АФАИК разница для формы пули - круглая, коническая, минье...
а оболочко есть или нет - это глубина нарезов.
а главное смысл?
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Дульнозарядное оружие
  Вот и у меня теперь есть Кольт! ( 7 )
guns.ru home