Guns.ru Talks
  Дульнозарядное оружие
  Помогите опознать старинное ружьё.

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Помогите опознать старинное ружьё.    (просмотров: 3893)
 версия для печати
death67
posted 8-1-2008 18:31    
Доброго времени суток всем! Имеется в наличии ствол от ружья предположительно конца 18 начала 19 века. По некой информации, оно было найдено на местах Бородинской битвы. Кто что может сказать по этому поводу? Что за ружье и где произведено, а так же какова его историческая ценность?
click for enlarge 1920 X 1440 124,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 393,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 400,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 473,0 Kb picture
канонир
posted 8-1-2008 20:01    
На нижнем фото, я так понял, брандтрубка(токо вверх ногами). Значит, капсюльный карабин(ствол на вид не шибко длинный), причём не армейский из-за позолоты, возможно переделочный. Поэтому навряд-ли в Бородинской битве участвовал. Тогда капсюльное оружие было лишь ультрасовременной новинкой у редких господ офицеров, и то в основном короткоствольное. А ствол там гладкий или нарезной? И какой примерно калибр? И прилив под брандтрубку выступает за пределы ствола, или нет? А то на фото не видно. Иными словами, он врезан в казённую часть(казённик ведь дюже толтый) или закреплён поверх?

edit log

death67
posted 8-1-2008 20:34    
Ствол гладкий, длинной 780 мм,калибр 8-10.
click for enlarge 1920 X 1440 974,3 Kb picture

edit log

канонир
posted 12-1-2008 22:51    
8-10 мм? Или 8й-10й гладкоствольный калибр?
Если до 10мм, то это какая-нить охотничья "мелкашка", только вот странно, что ствол не нарезной при столь малом калибре, может всё-таки сохранились видимые следы нарезов? Если всё-таки гладкоствол, то также может быть дитячье ружо для барского отпрыска, стрелявшего по банкам во дворе.
Можно попробовать удалить ржавчину и сделать настенную реплику. На счёт замка посоветуйтесь с реконструкторам хотя-бы наполеоники, они знают у кого заказать. Стрельба я думаю маловероятна. Отверстие брандтрубки скорее всего в конец заржавело и резьба тоже. Поэтому открутить её врядли удастся. Для начала ИМХО отмочить в керосине, чтобы размягчить ржу. И ещё поищите в разделе "история оружия" темы по реставрации перед тем, как самому браться за дело.
А на самом первом фото линия между двух золотых "дужек" слева часом не трещина?
Abu George
posted 25-2-2009 19:39    
quote:
А на самом первом фото линия между двух золотых "дужек" слева часом не трещина?

Остатки всечки металла.
Сабж - охотничий седельный карабин с гладким стволом. Вполне самостоятельный вид ружжа первой половины 19 века. Большой калибр (от 8 до 12) позволял стрелять крупной дробью или картечью с седла по движущемуся животному типа волка или кабана. Ну а пулей и мишку на берлоге брать небоязно было. Некоторое время использовались наравне со штуцерами. Просто были хоть и короткобойнее, но универсальнее. Оружие помещика средней руки. Иногда - егеря у богатого землевладельца. Вот только насечка указывает скорее на помещика.
Встречал в обиходе крестьян Предуралья, армейские ружья, укороченные и переделанные из кремнёвых в капсюльные. Калибр - подходящий. А заряжали чем попало. Редко пулями. Чаще самодельной картечью, сечкой. Говорят, что иногда и чугунную крошку использовали. Крупная сечка на берлоге - не хуже пули.
Tonydin
posted 27-2-2009 11:44    
Ствол капсульный не переделочный, поэтому 40-60-ее гг. XIX века. Скорее всего Центральная Европа, например, немцы. К Борординской битве и к эпохе Наполеновских войн отношения не имеет. Так что ценность его, действительно, только историческая.

edit log

Abu George
posted 27-2-2009 16:22    
quote:
Ствол капсульный не переделочный, поэтому 40-60-ее гг. XIX века. Скорее всего Центральная Европа, например, немцы.

Для 60-х годов немного нехарактерен гладкий ствол такого калибра и длины. Использовали их тогда - это да. А вот чтобы делать... Не похоже. Так что на 40-х - начале 50-х сойдёмся.
На немцев похоже. Вот только количество проушин под стволом совсем не похоже на немцев. 4 шт.! А крайняя к дульному срезу - вообще странная. Под круглую чеку. При том, что остальные - под плоские чеки. Круглые чеки характерны для европейских кремнёвых пистолетов. А на длинноствольном оружии и не припомню где. Только Мартини-Генри на ум приходит. Но это уже из другой оперы.
На Бородинское поле эта штука попала видимо случайно. Скорее всего на этом месте был дом (усадьба, сторожка), которая или сама сгорела, или спалили. А место потом запахали. Владельцем мог быть и помещик, и егерь, и просто крестьянин. В начале 20 века, такая "мортира" могла быть у кого угодно.
Оживить, кстати, реально, если сам ствол цел. Что-то типа Хоукена выйдет, только с "полной" ложей. Даже стрелять будет. Только надо ли стрелять? А на стенку - вполне.
Dim22
posted 27-2-2009 19:47    
Надо стрелять!
Mower_man
posted 1-3-2009 09:19    
quote:
Originally posted by Abu George:

На немцев похоже. Вот только количество проушин под стволом совсем не похоже на немцев. 4 шт.! А крайняя к дульному срезу - вообще странная. Под круглую чеку. При том, что остальные - под плоские чеки. Круглые чеки характерны для европейских кремнёвых пистолетов. А на длинноствольном оружии и не припомню где.


там нарезы должны быть. фото дульного среза увидеть бы + промеры диаметра ствола у дульного среза и по линии ввертывания казенного шурупа.
Вполне себе штуцерок с полной ложей, и если почистить, то 8-10 мм могут легко превратиться в 45 калибр с живыми нарезами...

Abu George
posted 2-3-2009 18:49    
quote:
Ствол гладкий, длинной 780 мм,калибр 8-10.

quote:
то 8-10 мм могут легко превратиться в 45 калибр с живыми нарезами...

Мувер, я прикинул масштабно наружный диаметр ствола у д/с к длине ствола, получается 26 мм. Оставим по 3 мм на стенки, и выходит "дырка" 20 мм - примерно 10 дробовой калибр. При калибре 8-10 мм толщина стенки будет просто чудовищная (8-9 мм !). Сомнительно.
А вот с нарезами - согласен. Штуцерок 10 калибра в те времена - вполне реальная вещь. Да и нарезы не должны быть глубокими. так что визуально вполне можно и не узретьих с дульной части. Особенно без вдумчивой чистки.

edit log

Tonydin
posted 4-3-2009 12:09    
как это не глубокие нарезы? они наощупь прекрасно чувствуются .
Abu George
posted 4-3-2009 18:54    
quote:
Originally posted by Tonydin:
как это не глубокие нарезы? они наощупь прекрасно чувствуются .

Это смотря у какого штуцера.

новая тема  Post A Reply следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Дульнозарядное оружие
  Помогите опознать старинное ружьё.
guns.ru home