Chefsache
P.M.
Ц
|
31-7-2020 23:18
Chefsache
Не подскажите,какой диаметр пули(шара) надо для пистоля .45 ствол нарезной,на стволе указано 11.4 -это что ??
|
|
Zawchoz
P.M.
Ц
|
45 калибр это 11,4 в миллиметрах
|
|
Chefsache
P.M.
Ц
|
45 калибр это 11,4 в миллиметрах
Диаметр пули судя по таблице должен быть 11.35 ??
|
|
ant134
P.M.
Ц
|
Нужна пуля .44 калибра.
|
|
Zawchoz
P.M.
Ц
|
ant134: Нужна пуля .44 калибра.
это если патчем обматывать если гладкий ствол, а если нарезы то можно и голую пулю
|
|
Chefsache
P.M.
Ц
|
Нужна пуля .44 калибра.
С чего это вдруг?
|
|
Chefsache
P.M.
Ц
|
то можно и голую пулю
какого диаметра ??
|
|
ant134
P.M.
Ц
|
Для .45 нарезного берётся пуля (круглая) .44 калибра. Патч из натурального материала. Толщина патча должна быть такой, чтобы пулью в чистый ствол можно было бы загнать усилием и в одно движение (прием) без постукивание. После выстрела надо найти патч и осмотреть его. На нем должны остатся чёткие следы нарезов но патч не должен быть разрезан нарезами. После выстрела патч не далеко отлетает и найти его не состоляет трудности. Это не из книги, это из собственного опыта, опыта знакомых. А Вы можете делать как хотите, но всёровно прйдёте к токому же выводу. Но потратите время и порох.
|
|
Karl1
P.M.
Ц
|
Originally posted by ant134:
Для .45 нарезного берётся пуля (круглая) .44 калибра
У меня пуля .442 полетела лучше чем .440 Но, это из винтовки.
|
|
Banzik
P.M.
Ц
|
Originally posted by Chefsache:
надо для пистоля .45
А вот револьвер полковника Кольта "45-го калибра", воспетого в литературе и кино, имеет на самом деле ствол.. . .44. А вот пуля из него запускается, действительно, .45. Вам всё правильно говорят коллеги, если пистоль .45, то пуля в него вгоняется подкалиберная, с учётом толщины патча. А вот из ливорвертов наоборот, надкалиберная. ------ Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!
|
|
ЯРЛ
P.M.
Ц
|
подкалиберная надкалиберная
Нарезной, офицерский времён обороны Севастополя, 6 линий, или 06, или 60К или 20К, никакого патча, диаметр по нарезам, лезет, свинец он мягкий, если без сурьмы. Там не теряющейся шомпол. Упор шомполом в землю и поле!
|
|
Banzik
P.M.
Ц
|
Originally posted by ЯРЛ:
никакого патча, диаметр по нарезам, лезет, свинец он мягкий, если без сурьмы.
Дадад! Изобретатели расширительных пул, типа, Тувенена, Тамизье, Минье и пр. дураки были, чоужтам! Вы для начала-то попробуйте простую пулю в патче, который намного мягче самого мягкого свинца, вогнать в нарезной ствол без колотушки. Особенно после нескольких выстрелов. ------ Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!
|
|
Karl1
P.M.
Ц
|
ЯРЛ:
Нарезной, офицерский времён обороны Севастополя, 6 линий, или 06, или 60К или 20К, никакого патча, диаметр по нарезам, лезет, свинец он мягкий, если без сурьмы. Там не теряющейся шомпол. Упор шомполом в землю и поле!
военные пользовали патроны там пуля в бумаге вместо патша И воoбсе, один раз стрельнул и дальше саблей... .
|
|
Banzik
P.M.
Ц
|
Originally posted by Karl1:
военные пользовали патроны там пуля в бумаге вместо патша
Бесполезно объяснять, Калью! Дульных патронов в большинстве музейных экспозиций не увидишь, а значит, их и не было в природе. Так, во всяком случае, мне было пояснено про ввинчиваемую затравку, которую англоязычные называют touch vent liner. ------ Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!
|
|
ЯРЛ
P.M.
Ц
|
Длинный ствол и пистолет. Пистолет можно шомполом в землю упереть, пулю только вогнать в калибр. На срезе фаска.
|
|
Banzik
P.M.
Ц
|
Originally posted by ЯРЛ:
Пистолет можно шомполом в землю упереть
Ага, свесившись с седла. А там, сцуко, грязи по колено лошади. ------ Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!
|
|
ЯРЛ
P.M.
Ц
|
У всадника обычно две руки, сожмите двумя руками или уприте в луку седла со всей силы. Там вжать то всего на 2-2.5мм!
|
|
Banzik
P.M.
Ц
|
Originally posted by ЯРЛ:
У всадника обычно две руки,
Да, но одна постоянно занята управлением конём. Даже просто стоя, не на ходу, нельзя выпускать поводья из рук. На языке наездников это называется "дать повод". Не знали? Originally posted by ЯРЛ:
сожмите двумя руками или уприте в луку седла со всей силы
Найдите изображения кавалеристов времён Крымской кампании. Лядунки (патронташи) присутствуют у каждого. А Вам уже объясняли, что пуля бумажного патрона оболочена бумагой, служащей обтюратором. Даже сегодня у конной гвардии англов и бриттов можно наблюдать такую же лядунку.
|
|
ЯРЛ
P.M.
Ц
|
Да, но одна постоянно занята управлением конём.
Мерином или кобылой рукой. А боевым конём, готовиться к бою с детства, управляют ногами, сжимая коленями. Иначе как бы казак из винтовки стрелял? Выучка боевого коня это годы и стоит боевой конь на порядки дороже крестьянской лошадки. Попробуйте сидя на крестьянской лошадке выстрелить у неё между ушами. пуля бумажного патрона оболочена бумагой, служащей обтюратором
Бумага скорее пыжом-затычкой. Прорвётся Ваша бумага об нарезы!
|
|
Banzik
P.M.
Ц
|
Originally posted by ЯРЛ:
, управляют ногами, сжимая коленями.
Шенкелями, вообще-то.. . На аллюре, на любом - да, можно отдать поводья, лошадь только быстрее пойдёт, вытянув голову вперёд. А вот стоя никак нельзя, "заподпружится" Ваш боевой мерин. Это азы верховой езды. Прорвётся Ваша бумага об нарезы!
Ну, Вам виднее. ------ Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!
|
|
ЯРЛ
P.M.
Ц
|
Шенкелями
Ja, Ja! И не ноздри, а храп и т.д. А бумага, даже промасленная рвётся. А в то время сечение нарезов было не такое, как сейчас. Глубже и острее. Тряпочка или тонкая кожа прочнее.
|
|
Banzik
P.M.
Ц
|
Originally posted by ЯРЛ:
А в то время сечение нарезов было не такое, как сейчас.
Не всегда и не везде. Разные были, и по форме и по количеству: прямоугольные, полукруглые и треугольные. И даже с одной гранью, т.е. когда другая сторона нареза сходит на нет в поле. ------ Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!
|
|
ЯРЛ
P.M.
Ц
|
Патч должен быть слегка эластичным, кожа. Ткань эластичнее бумаги потому что сдвигается по диагонали - основа-уток.
|
|
Banzik
P.M.
Ц
|
Originally posted by ЯРЛ:
Патч должен быть слегка эластичным, кожа
Ну значит, кавалеристы в крымскую, как пионеры на Диком Западе или Натаниель Бампо на фронтире и Зеб Стамп на мексиканской границе, носили пороховой рог с дозатором через одно плечо и сумку с пулями и просаленными кожаными патчами через другое. ------ Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!
|
|
ant134
P.M.
Ц
|
содержимое сумки
|
|
ant134
P.M.
Ц
|
содержимое сумки
|
|
Banzik
P.M.
Ц
|
Originally posted by ant134:
содержимое сумки
Содержательное содержимое! ------ Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!
|
|
ЯРЛ
P.M.
Ц
|
Натаниель Бампо
Рекомендовал кусочек оленьей кожи, хорошо промасленной. Где он мог и зачем достать бумагу?
|
|
Banzik
P.M.
Ц
|
Ну как и Зеб Стамп из «Всадника без головы.» ------ Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!
|
|
Or
P.M.
Ц
|
Originally posted by Banzik:
А Вам уже объясняли, что пуля бумажного патрона оболочена бумагой, служащей обтюратором.
Ну как бы да. Но и ЯРЛ тоже прав. Originally posted by ЯРЛ:
Патч должен быть слегка эластичным, кожа. Ткань эластичнее бумаги потому что сдвигается по диагонали - основа-уток.
ИМХО нужно различать время и способы стрельбы. Для нужд меткой штуцерной стрельбы или опять же меткой стрельбы из нарезного пистолета применялся тканевый или кожанный пластырь(патч). Патрон вскрывался. Порох высыпался. Пуля освобождалась и оборачивалась пластырем после че6го вгонялась по нарезам. И деревянный молоточек не был экзотикой. При этом можно было стрелять и по армейски. Т.е. вгонять пулю в бумаге. это ускоряло заряжание но падала точность, потому что эфекта от нарезов практически не было. Кроме того в отличии от зарядки с пластырем нарезы не прочищались и после нескольких выстрелов штуцер становился "гладкоствольным" Аналогично и с нарезными пистолетами. Что касается усилий по заряжанию и всяким хитрым нарезам, то они от модели к модели были разными. Например отечественный кавалерийский штуцер специально имел неглубокие нарезы округлых форм для облегчения заряжания на коне. В результате нарезы работали неэффективно, но заряжание не сильно затруднялось относительно гладкоствола. Вот такое у меня ИМХО. по вопросу озвученному ТС ничего внятного изложить не могу.
|
|
|