Guns.ru Talks
  Дульнозарядное оружие
  шомпольное кремне-ударное ружьё. ( 4 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   шомпольное кремне-ударное ружьё.    (просмотров: 8577)
 версия для печати
Alsi
posted 1-1-2007 16:21    
quote:
Originally posted by Mower_man:

ну где ты видел такие зритльны трубы? В ИО с годик назад тема была про оптику на времена гражданской войны в США... вполне себе оптика, слабые и хреновые линзы -> пришлось делать длинный корпус прицела.


сильные линзы еще Левенгук в своих микроскопах использовал - а это как-никак 16какой-то год. Там скорее длиннофокусный телескоп использован. Линза в начале и линза в в окуляре. Плюс - диоптр можно было вмето линз вкручивать.

flint
posted 2-1-2007 02:54    
Ну вот и мой peep sight, то бишь диоптр, на Thompson Center Hawken (верхний):

800 x 600

800 x 600

800 x 586

tromozniak
posted 2-1-2007 07:36    
quote:
Originally posted by flint:

И вообще...
Вы к кому, собственно обращались?
Ко всему белу свету или ко мне персонально?


я общаюс с всем миром на форуме...
это ж не персонал мэйл?

и ещо с теми у ково шары в середине ствола застряют..
и пули катастрофично скорость теряют..

Mower_man
posted 2-1-2007 08:11    
quote:
Originally posted by Alsi:

сильные линзы еще Левенгук в своих микроскопах использовал - а это как-никак 16какой-то год. Там скорее длиннофокусный телескоп использован. Линза в начале и линза в в окуляре. Плюс - диоптр можно было вмето линз вкручивать.


я про светосилу... а не про увеличение... и разглядывание дрозофилы . А диоптр не нуждается в трубе ИМХО, достаточно чашку под ввертываемый глазок увеличить.

Примитивность оптических элементов решали длиной корпуса. Почти на километры стреляли с дымаря с такими прицелами. СТоила такая шарпшутеровская винтовка баснословных денег по тем временам.
У меня подобный ствол и прочее к нему лежит 45 калибра, это в сечении лом, не хужее нонешних бенчевых ломов... даже потолще будет.

flint
posted 2-1-2007 08:50    
quote:
Originally posted by tromozniak:
я общаюс с всем миром на форуме...
это ж не персонал мэйл?

и ещо с теми у ково шары в середине ствола застряют..
и пули катастрофично скорость теряют..


Бедный-бедный наш богатый Русский Язык!
Тебе придется стерпеть и это ...

Lat.(izvinite) strelok
posted 2-1-2007 11:00    
Да, Леонид- я имел в виду именно то изделие от Педерсоли что изображено у тебя на предыдущей странице
Кстати, то что ты называешь Thompson Center Hawken мы покупаем во Франконии Правда там это называют чуток иначе- Пенсильванской винтовкой Я в принципе подозреваю кто тут не прав, Но на данный момент мне не важно как это называть- главное что ЭТО у меня скоро появится
Пы. СЫ. Насколько я помню, Винтовка из Пенсильвании и Кентукки- весьма длинноствольные и легкие, Хоукен- достаточно мощный с толстым стволом... Так???
Пы. ПЫ. СЫ.- Какой твист у твоего хоукена? Чем стреляешь, какие навески, скорости и кучность на 100 ярдов получается?
Спасибо заранее
Calex
posted 2-1-2007 11:16    
quote:
Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:
Кстати, то что ты называешь Thompson Center Hawken мы покупаем во Франконии Правда там это называют чуток иначе- Пенсильванской винтовкой Я в принципе подозреваю кто тут не прав, Но на данный момент мне не важно как это называть- главное что ЭТО у меня скоро появится

В инвойсе написано Hawken Rifle....
И примерный срок отправки - 15 января.

Lat.(izvinite) strelok
posted 2-1-2007 20:51    
Ну, значит я где- то не то запомнил... Тут стопроцентный хоукен.
flint
posted 3-1-2007 00:54    
quote:
Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:
Да, Леонид- я имел в виду именно то изделие от Педерсоли что изображено у тебя на предыдущей странице
Кстати, то что ты называешь Thompson Center Hawken мы покупаем во Франконии Правда там это называют чуток иначе- Пенсильванской винтовкой Я в принципе подозреваю кто тут не прав, Но на данный момент мне не важно как это называть- главное что ЭТО у меня скоро появится
Пы. СЫ. Насколько я помню, Винтовка из Пенсильвании и Кентукки- весьма длинноствольные и легкие, Хоукен- достаточно мощный с толстым стволом... Так???
Пы. ПЫ. СЫ.- Какой твист у твоего хоукена? Чем стреляешь, какие навески, скорости и кучность на 100 ярдов получается?
Спасибо заранее

Гена,

Hawken изготавливался несколькими массовыми производителями
современных реплик дульнозарядных винтовок.

Это и Pedersoli:
http://www.davide-pedersoli.com/FuciliCategorie.aspx?lang=en
(поищи ниже по странице)

И Traditions:
http://www.traditionsfirearms.com/eshop/10Browse.asp?Category=Muzzleloaders%3A+Hawken+%28Side+Locks%29

И долгое время CVA
(сейчас, к сожалению, перешли только на современные Maзллоадеры):
http://www.cva.com/

И конечно же самая известная и популярная модель от Thompson Center:
http://www.tcarms.com/firearms/mzTraditional.php

Подробности (твист, длина ствола и прочее) о нем я описывал еще в начале 2003 года здесь:
http://forum.guns.ru/forum/36/42.html

Об известных оружейниках - братьях Jake и особенно Sam Hawken
можно кратенько прочесть здесь:
http://www.thehawkenshop.com/history.htm

Hawken - это семейный брэнд, а не конкретная модель:
Вот несколько типичных примеров их винтовок:
http://www.thehawkenshop.com/examples1.htm
http://www.thehawkenshop.com/examples2.htm

Скорее всего ни одна из современных реплик не воспроизводит в точности какую-то из моделей.
Но как у всех легенд, у Hawken'a есть стереотип, собирательный образ:
довольно короткий для винтовок того времени и массивный 28-дюймовый ствол, октагон
и бронзовый Patchbox на прикладе.

От этих винтовок, даже современных реплик ,
веет историей, дымом черного пороха и сухим ветром прерии...

372 x 492

Lat.(izvinite) strelok
posted 3-1-2007 21:56    
Спасибо, Леонид Вспомнил что у Вас 50 калибр, а мы тут 45 разминаемся Ну ниче, будем шариками струлять- у наших Хоукенов твист 1:60. Зато дешевле
olegburn
posted 4-1-2007 04:35    
Охотился с такой пару лет в Ohio,палит ничего так.
Чистить надоедало,так как порох дымный,каждый вечер...
Ну и после долгих размышлений приобрёл Savage ML-II.
Шомполка изготовлена для стрельбы бездымным порохом.
С Никоновской оптикой не хуже чем Centerfire Rifle палит.
В пределах 200-250 ярдов. В сравнении с хорошей нарезной винтовкой имел ввиду. http://www.savagearms.com/10mlii.htm
Стоит глянуть.
Чищу теперь 2-3 раза в год. Белохвостого оленя одного с 235 ярдов
уложил.Остальные гораздо ближе.
Можно подобрать заряды под крупного зверя (марал,лось и т.д) без проблем.
Другую пулю и т.д. Сам не пробовал ещё-нужды не было.
Убедительно советую взглянуть.
olegburn
flint
posted 4-1-2007 06:11    
Олег,
Абсолютно с вами согласен в той части, что современные дульнозарядники,
тем паче ориентированные на бездымный порох могут быть и будут лучше.
Но это, если хотите, другой жанр .
Ну нет в них той ауры, того прикосновения к истокам, как у классических пусть даже реплик.
Современный камуфляжно-нержавеющиий инлайн - это просто винтовка, заряжающаяся через дуло.
А здесь - море удовольствия и возможность почувствовать как оно тогда (лет двести-триста назад) было .
olegburn
posted 4-1-2007 09:09    
Я Вас понимаю и согласен на 100%!
Для меня охота это охота! А бездымный дульнозарядник всего лишь оружие моего
предпочтения.
А жанр "purists" не по мне- тогда уж пускай порох сами варят и пешком на
охоту или в худшем случае на коне!
Не примите за критицизм,ни в коем случае.
Кстати,перешёл на охоту с луком-длительность сезона намного больше.
Тут уж примитивней некуда, так больше чем 200-300 лет назад!
Все олени были убиты с расстояния 10-25 метров.
Тут то адреналин прёт как дети в школу.

Всех с Новим Годом!
Олег.

Lat.(izvinite) strelok
posted 4-1-2007 11:06    
А вот такой вопрос- Хоукен этот насколько я понимаю испытывался зарядом дающим 1400 атмосфер ( 10 грамм дымаря). А для 28 калибра ( 750 атмосфер давление рабочее) сыплют 1.3-1.5 грамм сокола ( бездымного). Если зарядить хоукен с 1.5 грамм сокола- как???? Не порвет, надеюсь?? Или в чем секс надписи "блэк повдер онли"????????
Aez
posted 4-1-2007 14:10    
Секс в скорости горения. И в энергетике. Ошибка в заряде дымного пороха не так страшна, как в бездымном... Можно (теоретически) использовать бездымный, но он хуже загорается... Для его зажигания может не хватить форса пламени мушкетного или #11 капсюля... Будет или осечка, или... Даже слово забыл... "Замедленный" выстрел. Это когда после нажатия на спуск выстрел происходит через неск. секунд, а то и десятков секунд...
Американцы придают большое значение безопасности обращения с оружием. Отсюда и все это.
В целях борьбы с слабым поджигом они даже вместо 209 капсюля (Жевело в нашей Российской терминологии) используют гильзы от .25 патрона... Говорят, что лучше...

С уважением

olegburn
posted 4-1-2007 15:44    
quote:
Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:
А вот такой вопрос- Хоукен этот насколько я понимаю испытывался зарядом дающим 1400 атмосфер ( 10 грамм дымаря). А для 28 калибра ( 750 атмосфер давление рабочее) сыплют 1.3-1.5 грамм сокола ( бездымного). Если зарядить хоукен с 1.5 грамм сокола- как???? Не порвет, надеюсь?? Или в чем секс надписи "блэк повдер онли"????????


Black powder only- или же Только дымный порох! написано там не зря.
Характеристики воспламенения бездымного пороха сильно отличны от дымного.
Не знаю с чем сравнить,но это очень опасно. Я скажу даже что смертельно опасно.
Олег

канонир
posted 4-1-2007 23:47    
Aez,ты имел ввиду затяжной выстрел.
А разве капсюль в патроне .25АСР мощнее жевело?
На вид он не мощнее центробоя.
Может просто гильза(возможно укороченная)устойчивее на брандтрубке,
так как длиннее капсюля?
Правда гемор потом переснаряжать.

flint,для чего на твоих Thomson Hawken и Lyman Great Plains
второй спусковой крючок? Предохранитель,необходимый по закону?
Так же на Shenandoah и Pennsilvania,но не на Kentucky.

flint
posted 5-1-2007 00:05    
quote:
Originally posted by канонир:

flint,для чего на твоих Thomson Hawken и Lyman Great Plains
второй спусковой крючок? Предохранитель,необходимый по закону?
Так же на Shenandoah и Pennsilvania,но не на Kentucky.

Хоть и не русское слово, но в русском на оружейном жаргоне - это шнеллер, установка главного спуска на "волосяной" ход.
Предохранителя как такового на флинтлоках и каплоках нет.

Aez
posted 5-1-2007 20:36    
quote:
Originally posted by канонир:
Aez,ты имел ввиду затяжной выстрел.
А разве капсюль в патроне .25АСР мощнее жевело?
На вид он не мощнее центробоя.
Может просто гильза(возможно укороченная)устойчивее на брандтрубке,
так как длиннее капсюля?
Правда гемор потом переснаряжать.

Ув. Канонир, спасибо за подсказку про затяжной выстрел.
Я не помню всей аргументации про .25. Это предлагалось использовать в TC Encore... Наверное, используется более широкое отверстие (?) для запала... Т.е. не на брандтрубку, в breech plug...

Если интересно, то это описано здесь: http://www.bpbullets.com/thompson%20center%20encore.html


С уважением

Gilder
posted 9-4-2007 03:59    
весна пришла, скоро поеду стрельну. кто-то купил что-то похожее?


перемещено из Нарезное оружие
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Дульнозарядное оружие
  шомпольное кремне-ударное ружьё. ( 4 )
guns.ru home