Guns.ru Talks
  Дульнозарядное оружие
  Самые первые.
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Самые первые.    (просмотров: 4067)
 версия для печати
канонир
posted 15-9-2007 16:30    
Пусть первая тема будет о самом первом ручном огнестрельном беззамковом оружии.
Документально более-менее подтверждено его внедрение в 14в,но есть сведения,весьма спорные,о существовании "ручных пушек" в 13в.
Например в Италии: http://homepages.ihug.com.au/~dispater/handgonnes.htm
Интересно,есть ли ещё даные на тринаху?
Или это можно списать на викторианскую эпоху,в которую серьёзно воспринимались рогатые шлемы викингов ?
Вопрос шкурный,так-как сам реконструирую дружинника 13в,Галицко-Волынское княжество и хотелось бы обосновать хандканоны хотя-бы на Европу того времени.А уж легенду своему мультуку как-нить сочиню
AMMONIT
posted 17-9-2007 13:47    
а хоцяны и тухоцяны не считаются?
канонир
posted 17-9-2007 23:58    
Это,как я понял,китайские варианты ?
Можно поподробнее ?

edit log

AMMONIT
posted 18-9-2007 11:30    
Артиллерийское орудие.
Возникновение и распространение артиллерии, как уже говорилось, имело огромные последствия для мировой истории. Поскольку европейцы раньше других оценили достоинства огнестрельного оружия и стали его энергично совершенствовать, они получили военный перевес над другими народами и постепенно утвердили свое господствующее положение на всем земном шаре. Между тем европейцы ни в коей мере не могут считаться изобретателями пушки. Первые образцы огнестрельного оружия были созданы китайцами. Прообразом его послужило особое орудие "хоцян", изобретенное в 1132 году неким Чэнь Гуем. Хоцян представлял собой подобие огнемета: пустотелый ствол бамбука, забитый с одной стороны, набивали порохом, при поджигании которого огонь с силой вылетал из ствола и поражал противника. Очень важной в этом изобретении была идея ствола - глухой камеры, имеющей только один выход. В дальнейшем ствол стал неотъемлемой частью любого огнестрельного оружия. Следующий важный шаг был сделан спустя несколько лет - один из оружейников города Чоу-чуньфу придумал "тухоцян" -- бамбуковое ружье, из которого силой пороховых газов выбрасывалась пуля. От китайцев это оружие заимствовали чжурчжэни, а потом монголы. Когда после 1260 года в Сирии началась длительная война между монголами и арабами, образцы огнестрельного оружия (в это время стволы делали уже не из бамбука, а отливали из меди) попали в руки арабов, которые вскоре научились делать его сами. Первое арабское огнестрельное оружие (модфа) имело вид железной тонкостенной трубки с деревянным наконечником или стержнем, за который его держали при стрельбе. Трубку набивали порохом, вставляли пулю, а затем поджигали заряд раскаленным прутом. В последней четверти XIII века арабы уже широко применяли порох для метания стрел и пуль. Почти все хроники, описывающие борьбу испанцев с маврами, сообщают об использовании последними орудий с шумом и треском метавших снаряды. http://savelaleksandr.narod.ru/IZOB/page24.html

Инфа взята отсюда
http://savelaleksandr.narod.ru/IZOB/page24.html

и отсюда
http://science.rsuh.ru/eremeev/china/172.htm

283 x 204
Ружье тухоцян и пищаль хоцян.

363 x 283
Самое старое в мире изображение порохового оружия - огненной пики и гранаты - в сцене искушения медитирующего Будды воинами Мары, стремящимися помешать ему достичь просветления. Фрагмент рисунка на шелковом знамени середины 10 в.

'Огненные пики' часто изготавливались с несколькими стволами, и когда порох в одном стволе выгорал, загорался запал следующего ствола. Одним из видов 'огненной пики' было 'ружье-мотыга'. Ствол на нем крепился перпендикулярно ручке. Из такого орудия можно было стрелять, подняв его над стеной. Помимо извержения огня, это орудие стреляло металлическими шариками.


179 x 283
Средневековый 'сотрясающий небо извергатель свирепого огня', стреляющий снарядами с ядовитым дымом.


202 x 279

Китайские вазоподобные мортиры 16 в., которые стреляли чугунными бомбами, наполненными проволочными ежами с отравленными остриями.

edit log

Pilot11
posted 19-9-2007 21:18    
Блин! Сколь же их там полегло......артиллеристов.
канонир
posted 21-9-2007 21:23    
2AMMONIT
Теперь считаются,спасибо за сведения.
2Pilot11
Их,кстати,немало полегло и от разрыва собственного орудия.
Не зря в 14в в орудийные расчёты зачастую направляли дизертиров,приступников и прочих разжалованных.
И в плен не брали,а подвергали мучительной смерти,как сейчас снайперов и корректировщиков.
Не любили,вобщем.
AMMONIT
posted 23-9-2007 00:00    
Сейчас не могу вспомнить -то ли у крестоносцев кто, то ли у мусульман каких-то, был случай: сильно рассчитывали при штурме города на громадную пушку какого-то европейского инжинера. Возили ее с собой с громадным трудом и затратами.
При первом же выстреле разорвало на куски.
Инжинер, кажется, в рядом был в этот момент, не говоря про прислугу.
SashaAn
posted 3-11-2007 19:16    
А "раньше", как правило, изготовитель пушки сам из неё и стрелял ибо дураков не было
канонир
posted 6-11-2007 17:14    

Врядли стрелял - изготовителей не напасёшься А зеков и прочих понабрать...

------------------
Хорошо иметь Томмик в деревне!

edit log

SashaAn
posted 7-11-2007 19:54    
quote:
Originally posted by канонир:

Врядли стрелял - изготовителей не напасёшься А зеков и прочих понабрать...


встречал утверждения, что часто такое бывало

а зеки и прочие - неквалифицированный персонал

новая тема следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Дульнозарядное оружие
  Самые первые.
guns.ru home