Guns.ru Talks
Дульнозарядное оружие
Вопрос о заряжании конической пули.

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Вопрос о заряжании конической пули.
Бурыч
20-2-2019 12:34 Бурыч
Вероятно все знают, что у конической пули (в большинстве случаев) есть желобки. Всегда думал, что это для облегчегия движения пули по нарезам. И вот прочитал у Сабанеева, что " при конической пуле желобки ее нужно туго обертывать вровень с поясками, просаленной ниткою или вощеным шелком." Как думаете это положительно скажется на выстреле ?
Karl1
20-2-2019 14:46 Karl1
quote:
Изначально написано Бурыч:
Вероятно все знают, что у конической пули (в большинстве случаев) есть желобки. Всегда думал, что это для облегчегия движения пули по нарезам. И вот прочитал у Сабанеева, что " при конической пуле желобки ее нужно туго обертывать вровень с поясками, просаленной ниткою или вощеным шелком." Как думаете это положительно скажется на выстреле ?

А Вы попробуйте.
Я всегда думал, что пояски для смазки.
osborn
20-2-2019 18:15 osborn
quote:
просаленной ниткою или вощеным шелком."

[QUOTE][B]Я всегда думал, что пояски для смазки.
Все совпадает

edit log

Бурыч
20-2-2019 22:28 Бурыч
quote:
А Вы попробуйте.

Хм... так это ж не так просто. Надо просаливать нить или вощить шелк. Потом мотать пули. Потом подготовить контрольную серию без нити.К тому же у меня нету всяких прибамбасов для измерения скорости, давления и прочего.
Karl1
21-2-2019 13:39 Karl1
quote:
Изначально написано Бурыч:

Хм... так это ж не так просто. Надо просаливать нить или вощить шелк. Потом мотать пули. Потом подготовить контрольную серию без нити.К тому же у меня нету всяких прибамбасов для измерения скорости, давления и прочего.

А зачем измерять скорости и давления? Просто проверить кучность и лёгкость перезарядки.

Banzik
21-2-2019 22:36 Banzik
quote:
Originally posted by Бурыч:

пули


А они какие у Вас, Минье, или аналоги?

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Бурыч
22-2-2019 11:42 Бурыч
quote:
А они какие у Вас, Минье, или аналоги?

Минье это которые с выемкой сзади ? Не, у меня с плоским дном. А желобка два. А что ?
Banzik
22-2-2019 12:18 Banzik
quote:
Originally posted by Бурыч:

А что ?


Да так, стало интересно, запускает-ли кто Минье из своих, в подавляющем большинстве предназначенных для шаров в патче, стволов - реплик?

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Бурыч
22-2-2019 16:30 Бурыч
quote:
Да так, стало интересно

Спасибо коллега, мне тоже стало интересно и покопавшись в журналах, нашел интересные сведения по пуле Минье. Может и другим будет любопытно. В системе Минье, как известно, пуля вжималась в нарезы действием пороховых газов. В задней части пули была сделана пустота в которую вставлялась чашечка из листового железа. При выстреле чашечка расшширяла заднюю часть пули. Заряжать штуцеры этой пулей было одно удовольствие ( не надо было молотком забивать), но сделать правильную чашечку было трудно. Французы наделали аккуратных пуль и провели испытания, которые дали отличные результаты.Это стало известно и в России. И вот выходит предписание: " Государь по докладу от 7 января 1850 года за номером 18 с образцами пуль, изобретенных Минье, находя пулю сию несколько сложною, так как она составлена из двух частей ( пули и чашечки) приказал, независимо от испытания пули Минье, изготовить образец по прилагаемому, собственноручно начертанному рисунку, (Ай да Царь ! - моя отсебятина) со внутренней пустотой, но без железной чашечки; эту пулю испытать, дабы удостовериться, не произведет ли пуля сия в этом виде того же действия, какое производит пуля Минье; это исполнить без отлагательства со всевозможным тщанием и донести в подробности для доклада, с приложением самих пуль, вылитых по указанному рисунку".
Опыты произведенные на Семеновском плацу из штуцеров Гартунга оказались успешными. Далее идет таблица.... В общем пуля Николая I дала наилучшие результаты. На 150 шагов из 25 выстрелов пуля Минье попала 21 раз в мишень 2 аршина Х 1 аршин, а пуля царя 24 раза. А на 300 шагов Минье 3 раза, а царская 13.

edit log

Banzik
22-2-2019 21:57 Banzik
quote:
Originally posted by Бурыч:

Спасибо коллега,


Не за что, коллега! Так вот, я вижу в продаже пулелейки от Ли для отливки пуль Минье, но из чего стрелять ими, не понятно. На всех мануалах виденных мной реплик было написано что-то, типа: for patched round balls ONLY. Т.е. как бы намекает, мол, Минье и другие конические и колпачковые пульки низзя.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Бурыч
23-2-2019 08:40 Бурыч
quote:
На всех мануалах виденных мной реплик было написано что-то, типа: for patched round balls ONLY. Т.е. как бы намекает, мол, Минье и другие конические и колпачковые пульки низзя

Так у меня к сожалению нету штуцера. Только собираюсь приобрести. А испытывать на короткостволе как то смысла нет. Интересно почему для реплик нельзя ? Хотя я хочу оригинал. Не люблю реплики. Вот если сложится, испытаю.
Banzik
23-2-2019 10:19 Banzik
quote:
Originally posted by Бурыч:

Интересно почему для реплик нельзя ?


Дело не в репликах, как таковых, а в том, что все нарезы американских охотничьих винтовок заточены по форме и шагу под шар. А минье -боевая пуля. Не видел и не держал в руках индийских или педерзолиевых реплик, скажем, Энфилд 1853, но в их стволах наверняка нарезы под неё, ибо она им "родная".

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

ant134
23-2-2019 16:13 ant134
Не видел и не держал в руках индийских или педерзолиевых реплик, скажем, Энфилд 1853, но в их стволах наверняка нарезы под неё, ибо она им "родная".
.................
Имею Zouave 1863 (реплика). По виду не чем не отличается от Энфильда. Она под пулью типа Минье. Пробовал стрельять шаром с патчем такого же калибра, результат очень плохой пр сравнению с Минье. Льюди добры, не мучте "ж*пу" (себя и оружие). Словами классика - "Всё украдено до нас" (в смысле придумано и опробовано). ДО это для души, просто пользуйтес и наслаждайтесь прикосанием к истории.
Бурыч
23-2-2019 21:57 Бурыч
quote:
Льюди добры, не мучте "ж*пу"

Так мы и не мучаем. Наоборот обращаемся к классикам и истории.
Banzik
23-2-2019 22:41 Banzik
quote:
Originally posted by ant134:

Имею Zouave 1863 (реплика). По виду не чем не отличается от Энфильда.


Форма нарезов и шаг какие, не подскажете?

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

ant134
24-2-2019 02:53 ant134
Да кто его знает. 3 широких нареза, не глубокие, еле заметные, если сравнить с современными. В оригинале шаг вроде выл 1:60. В репликах Педерсоли (моя реплика от Арми спорт)именно такой шаг. Рекомендуют пользоватся пулей https://www.davide-pedersoli.c...ie-bullets.html .
Пользуюсь именно такой пулей только другово производителя. Ещё пробовал вот такую от Луман https://www.trackofthewolf.com...2/LYMAN-575-494 полетела но хуже. Ну и пробовал шар, летит просто в направлении мишени.
Всё придумано до нас. Конечно, если финансы позволяют, можно и по эксперементировать.
Banzik
24-2-2019 07:02 Banzik
quote:
Originally posted by ant134:

3 широких нареза, не глубокие, еле заметные, если сравнить с современными.


Не, у американцев стволы, что они позиционируют как фо раунд бол онли, 6-8, в зависимости от калибра, узких и довольно глубоких нареза. Минье, по-видимому, глубокие нарезы не уважает, ибо труднее их заполнить при расширении. А вот патчи шаров, будучи тряпочными, легко их заполняют и увереннее ведут пулю по ним. А при неглубоких нарезах, как у Вашей реплики, их просто срывает с них. Да, действительно,
quote:
Всё придумано до нас.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

varan
3-3-2019 17:40 varan
Энфилд был под пулю притчета, по ссылке вроде как она. На моём карбае три достаточно глубоких нареза с очч большим шагом, больше метра точно. Обычно пологий шаг под короткие пули или шары ставят, а притчет длинная пуля
varan
3-3-2019 17:43 varan
Энфилд был под пулю притчета, по ссылке вроде как она. На моём карбае три достаточно глубоких нареза с очч большим шагом, больше метра точно. Обычно пологий шаг под короткие пули или шары ставят, а притчет длинная пуля. И поверх нарезов еще какая-то спираль с коротким шагом исполнена, так и не понял что это: брак, что-то рукоблудие или так заложено по конструкции
Banzik
7-3-2019 20:29 Banzik
quote:
Originally posted by varan:

пулю притчета


Это предельно упрощённый вариант Минье.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!