Guns.ru Talks
Дульнозарядное оружие
Газыри. Джентльмены, а есть-ли среди нас настоящие джигиты? :) ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 2 : 12
Автор
Тема: Газыри. Джентльмены, а есть-ли среди нас настоящие джигиты? :)
Banzik
27-10-2018 08:52 Banzik
Вот, собственно, сподобил Создатель нечто эдакое восточное стяпляпать. Применил буковый шпон (возможен и любой другой из существующих), скрутив и склеив его на специально подобранной оправке, для прочности армировал ниткой. Заглушки - донца точёные на токарном станке из берёзового черена для лопаты. Cнаружи и изнутри покрыл водостойким лаком. И вот что вышло. Как полагаете, имеет право на существование в нашей песочнице?

edit log

Banzik
27-10-2018 08:53 Banzik

click for enlarge 1707 X 1280 134.7 Kb
Бурыч
27-10-2018 16:05 Бурыч
И как им пользоваться ? мне кажется бумажные патроны в картридже удобнее.
Banzik
27-10-2018 19:44 Banzik
quote:
Originally posted by Бурыч:

И как им пользоваться ?


А очень даже просто. В каждый газырь уже насыпана нужная навеска и стрелку только необходимо зубами выдёргивать пульку за тканевый патч, которым заткнут газырь, всыпать заряд в ствол и дослать пульку в патче к заряду, вуаля. Обратите внимание, на фото, одна пулька в патче и служит затычкой в газыре.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Calex
27-10-2018 19:57 Calex
quote:
Originally posted by Banzik:

стрелку только необходимо зубами выдёргивать пульку за тканевый патч, которым заткнут газырь, всыпать заряд в ствол и дослать пульку в патче к заряду, вуаля.

Интересно, как в оригинале было. Наверняка, были и разные варианты газырей.

А теперь, продают подобные пластиковые колбы для дозировки. Пуля там, вставляется в крышку.
Были такие, но не прижились. Оказались слишком ломкими.

edit log

Banzik
27-10-2018 20:16 Banzik
quote:
Originally posted by Calex:

Интересно, как в оригинале было


Так, как я пишу, так и было. Можно освежить в памяти бессмертные толстовские "Хаджи Мурат" и "Казаки".

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Calex
27-10-2018 20:24 Calex
quote:
Originally posted by Banzik:

Так, как я пишу, так и было. Можно освежить в памяти бессмертные толстовские "Хаджи Мурат" и "Казаки".

Ну, бывали-то и серебряные. В том числе, и абсолютно не функциональные.
Чисто, для кавказского выебона. Люди, они не меняются.

edit log

Banzik
27-10-2018 21:00 Banzik
quote:
Originally posted by Calex:

Ну, бывали-то и серебряные


Это зависело от состоятельности самого всадника. А так, в основное время, серебряными бывали лишь колпачки,скрывающие пули в патчах, не эстетично торчащие из газыря сверху, и почти всегда эти декоративные колпачки очень искусно выполнялись из того же серебра. Зачастую, во избежание утраты этих колпачков, они имели сверху ушко, в которое вдевалась нить, прикреплённая другим концом к черкеске.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

edit log

Бурыч
28-10-2018 09:25 Бурыч
А бумажный патрон просто вставляешь в камору барабана ( у револьвера) и досылаешь рычагом или шомполом и не надо ничего досыпать и в зубах держать.
Banzik
28-10-2018 09:34 Banzik
quote:
Originally posted by Бурыч:

А бумажный патрон просто вставляешь в камору барабана ( у револьвера) и досылаешь рычагом или шомполом и не надо ничего досыпать и в зубах держать.


Револьверы появились гораздо позднее газырей...

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Бурыч
28-10-2018 14:20 Бурыч
quote:
или шомполом

Я же написал и шомполом ! Имея в виду пистолет или длинноствол. У них нет рычага досылания.
Tonydin
10-11-2018 16:34 Tonydin
Я на реконструкциях много лет пользовался газырями. Во-первых, в них носили только заряд пороха, заткнутый пыжом. Пули носили в специальной пульной сумочке на поясе. Порох для затравки в маленькой натруске в кармане под правой газырницей. Это если говорить о традиционном Северо-Кавказском комплексе.
Газыри имелись двух видов. Трубки с глухим дном имели сверху оковку из серебра или рога или кости, которая представляла из себя простой поясок. Т.е. донца не имела. Служила только для укрепленя деревянных
стенок газыря. Этот тип газырей счтитается более архаичным. Такие сейчас большая редкость,они и в диамере большие. Газырь затыкался тряпочным пыжом, который торчал наружу, точнее они от всех газырей торчали, прикольно выглядели. Мне такие не нравились. Пыжи за ветки задевали и вылетали, порох высыпался
Второй тип самый обычный, трубка , закрытая с одной стооны колпачком. Тут порох затыкался пыжом и газырь переворачивали вниз и вставляли в газырницу. Если на дело , то по желанию, газырь могли пепевернуть пыжом вверх. Такие газыри удобнее, не мокнут, не выдергиваются.
Никакие газыри колпачками не закрывались, только цельносеребрянные газыри-футляры, их единицы и они в Эрмитаже лежат.
Как-то так.
С бумажного патрона заряжать легче. Но нужно помнить, что нарезное все одно сложнее зарядить, нужно пулю заткнуть, и тут когда все ингредиенты раздельно весь процесс проще становится.

edit log

Banzik
10-11-2018 16:43 Banzik
quote:
Originally posted by Tonydin:

Во-первых, в них носили только заряд пороха, заткнутый пыжом. Пули носили в специальной пульной сумочке на поясе.


quote:
Это если говорить о традиционном Северо-Кавказском комплексе.

А как же повести Л.Н.Толстого "Хаджи Мурат" и "Казаки"? Лев Николаевич вроде на Кавказе бывал, и не в качестве курортника, пьющего Нарзан, а значит, видел собственными глазами, как обстояло дело. Надо верить классику.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

edit log

Banzik
10-11-2018 16:56 Banzik
quote:
Originally posted by Tonydin:

бумажного патрона заряжать легче. Но нужно помнить, что нарезное все одно сложнее зарядить, нужно пулю заткнуть, и тут когда все ингредиенты раздельно весь процесс проще становится.


Объясните это камраду Бурычу, который почему-то уверен, что в нарезной ствол НЕ РАСШИРИТЕЛЬНУЮ (предвижу, будут примеры бумажных патронов для нарезных стволов) пулю в бумажном патроне дослать так же легко шомполом (рычагом), как и в гладкую камору револьвера или в гладкий ствол ружья или пистолета,.
quote:
Originally posted by Бурыч:

Я же написал и шомполом ! Имея в виду пистолет или длинноствол. У них нет рычага досылания.


----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

edit log

Tonydin
10-11-2018 19:33 Tonydin
Давайте цитату классика, тогда и раберем подробно. Сам искать не хочу, что он там писал.
Заряжать сложнее по одной причине. Из бумажного патрона приходится порох на полку отсыпать. Пока с пулей тугой возится, куда он денется с полки? Или из бумажки, если его сразу на полку не насыпать? А из микелета высыпается будь здоров.
Banzik
10-11-2018 21:36 Banzik
quote:
Originally posted by Tonydin:

Давайте цитату классика, тогда и раберем подробно


Да за ради Бога! Вот из "Казаков": Подсыпав пороху на полку, Лукашка достал мешочек, вынул несколько пустых хозырей и стал насыпать заряды, тщательно затыкая их пулькой, завернутою в тряпочке. Повыдергав зубом заткнутые хозыри и осмотрев их, он положил мешок.
А вот из "Хаджи Мурата":Когда Хаджи-Мурат ушел, Гамзало разбудил товарищей, и все четверо всю ночь пересматривали винтовки,. пистолеты, затравки, кремни, переменяли плохие, подсыпали на полки свежего пороху, затыкали хозыри с отмеренными зарядами пороха, пулями, обернутыми в масленые тряпки, точили шашки и кинжалы и мазали клинки салом.
Вот ещё одна фраза оттуда же, но она не так информативна по нашей теме, но хорошо иллюстрирует сам процесс: Волосатый Ханефи, с засученными рукавами, и тут исполнял должность слуги. Он заряжал ружья, которые передавали ему Хаджи-Мурат и Курбан, старательно загоняя железным шомполом обернутые в намасленные хлюсты пульки и подсыпая из натруски сухого пороха на полки. Конец цитаты.
Что Вы на это скажете?

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Fat.373
10-11-2018 21:59 Fat.373
Позвольте поехидничать:нафига перед боем мазать клинки салом? Что б не заржавели до утра? Художники они такие, странные.
Banzik
10-11-2018 22:04 Banzik

quote:
Originally posted by Fat.373:

:нафига перед боем мазать клинки салом? Что б не заржавели до утра?


Возможно, чтобы легче и бесшумнее выходили из ножен.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
10-11-2018 22:16 Banzik
quote:
Originally posted by Tonydin:

Заряжать сложнее по одной причине.


По причине того, что НЕ расширительная пуля в бумажке очень туго будет идти по нарезам, а, возможно и, скорее всего, будет выбита из обёртки и свободно упадет на заряд, т.к. диаметр тела пули меньше калибра ствола по полям нарезов. А положенная поверх патча (кусок ппросаленнной ткани, играющий роль оболочки, ведущей пулю по нарезам) и вдавленная в ствол, никуда не денется, т.е. в этой тряпице так и останется, пока вы будете ударами прибивать её до заряда.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

edit log

Tonydin
11-11-2018 00:20 Tonydin
Он же классик. Может его казак, подзабыл, вроде, Ерошка, и клал пульки в газыри, благо , занимался только тем, что развлекал богатеев охотой. Расскажу почему не так. Толщина стенки газыря - 1,5 миллиметра , примерно. Если каждый день засовывать внатяг металлические шарики в тряпочке, сколько трубка проживет? Дальше, если у горца или казака два пистоля и винтовка, в каких газырях носить заряды для пистоля с маленькими пулями, а в каких для винтовки? Калибры разные, до совсем и очень. Еще старые дорогущие винтовки с крымскими стволами имели калибр и по 16 мм и более. В какую трубу с тряпочкой засунуть такую пулю?
Ну и последнее, классик он на то и классик. Мог всего не упомнить, не заметить. А то так безоглядно верить русским классикам ) можно и войну 12 года по Войне и Миру изучать ))
всего страниц: 2 : 12