Guns.ru Talks
Дульнозарядное оружие
Давление пороховых газов в дульнозарядном оружии ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 4 : 1234
Автор
Тема: Давление пороховых газов в дульнозарядном оружии
eirecraft
11-6-2018 08:57 eirecraft
А вот такой вопрос знатокам по теме давления: допустим есть реплика 1858 револьвера с родным (дульнозарядным) и конверсионным (под 45LC) барабанами. Родной заряжается 30 грейн FFFG и шариком, партоны под конверсионный - таким же об'емом и пулей. Пули в патронах потяжелее, но это не суть. Патроны так же заряжаются и современным порохом - либо Red Dot 6 gr, либо Unique 8 gr. По ощущениям и по попаданиям получается практически одинаково с FFFG, но дыма и грязи поменьше Значит ли это, что давление получается сопоставимое, и следовательно будет безопасно современный порох сыпать в дульнозарядный барабан в том же количестве что и в патроны, ну может чуток поменьше? Про грозные предупреждения (Низяяяя!) знаю, но инженерную мысль просто так не задушить...

edit log

ruso16
11-6-2018 16:48 ruso16
Я не специалист, но вообщето считается что дымный порох раза в 3 менее мощный чем пироксилиновый. 30 г. FFFg против 6-8 г. Unique... вот только дымный помягче, у него ускорение меньше. А энергия это скорость в квадрате. То есть больше страдать оружие должно, в самом начале горения. Я бы не стал пробовать.
Есть ещё такой момент, пироксилиновые пороха хорошо работают при определённом соотношении с массой пули и заполнением гильзы, и это трудно соблюсти если оружие задумано под дымный порох. Немного сумбурно, но как то так.
ruso16
11-6-2018 16:50 ruso16
Давление может быть тем же, но развивается быстрее, поэтому оружие страдает в квадрате.
eirecraft
11-6-2018 19:23 eirecraft
quote:
Изначально написано ruso16:
Я не специалист, но вообщето считается что дымный порох раза в 3 менее мощный чем пироксилиновый. 30 г. FFFg против 6-8 г. Unique... вот только дымный помягче, у него ускорение меньше. А энергия это скорость в квадрате. То есть больше страдать оружие должно, в самом начале горения. Я бы не стал пробовать.
Есть ещё такой момент, пироксилиновые пороха хорошо работают при определённом соотношении с массой пули и заполнением гильзы, и это трудно соблюсти если оружие задумано под дымный порох. Немного сумбурно, но как то так.

Вообще-то сам патрон 45 Long Colt изначально разрабатывался под дымный порох, но тем не менее отлично работает и с современными бездымными при заполнении хорошо если на треть об'ема, а то и меньше. Отсюда и сомнения...

quote:
Изначально написано ruso16:

Давление может быть тем же, но развивается быстрее, поэтому оружие страдает в квадрате.

Это можно скомпенсировать более медленным порохом, взять Blue Dot например, или что там у нас есть медленное, но не столь злобное?

Правда остается сомнение, что конверсионный барабан сделан-таки усиленным чтоб держал давление унитарных патронов. Взвесил - конверсионный на 38 грамм легче, очевидно сплав другой...

edit log

eirecraft
11-6-2018 20:03 eirecraft
PS. Вот еще резон озвучился:
"Even if they used stronger materials...smokeless is a whole 'nother thing. Half a grain of smokeless can be the difference between normal operation and catastrophic failure, even in modern weapons. Not terribly suitable for volumetric loading at the range."
Таки да, ошибиться в навеске, отмеряя такой малый заряд по об'ему, проще простого, не будешь же на стрельбище таскаться с весами! Даже если предположить что барабан выдержит давление, лишние пол-грейна могут закончиться катастрофой.
Вопрос снят.
Kuny_Li
12-1-2019 03:14 Kuny_Li
quote:
Изначально написано Banzik:

Этот парень, заряжая ружьё со взведённым курком и закрытой полкой, нарушает современные правила подобных мероприятий.

А вот в русском уставе 1811 года, прямым текстом сказано что умение верно стрелять в цель, важнее чем быстрая пальба в сторону противника:
http://adjudant.ru/regulations/1811-infantery-12.htm
Нет нужды доказывать, сколь важно и необходимо, чтобы солдаты обучены были цельно стрелять. Опыты научают, что и самые успехи в военных действиях много от совершенства в искусстве сем зависят.
Для успешнейшего обучения цельно стрелять, предписывается в каждом батальоне иметь по нескольку деревянных щитов, выкрашенных черною краскою, вышиною в два аршина и три четверти, шириною в аршин, по средине коих проводить поперек белую полосу шириною в четыре вершка и такую же полосу по верхнему концу щитов.
Поставив таковой щит, учить солдат стрелять ан 40 саженях, потом на 80 саженях и наконец, на 120 саженях.
На сорока и восьмидесяти саженях солдатам целить в нижнюю полосу, а на ста двадцати - в верхнюю полосу; сперва учить стрелять по одиночке и без команды, когда же выучатся верно прикладываться, то заставлять стрелять по команде. Щиты ставить не всегда на ровном месте, но переносить оные иногда на возвышенные, а иногда и на покатистые места, в сих случаях правило, принятое для стреляния в цель на ровном месте, не может оставаться в полной своей силе, сноровка и навык весьма нужны при сем, дабы верно бить в цель.


всего страниц: 4 : 1234