Guns.ru Talks
Дульнозарядное оружие
Давление пороховых газов в дульнозарядном оружии ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 4 : 1234
Автор
Тема: Давление пороховых газов в дульнозарядном оружии
knaufff
21-5-2018 18:46 knaufff
quote:
Изначально написано kramm:
Про давление там тоже есть с цифрами и графиками https://yadi.sk/i/jPI4rZmN3TCFNk

Ну вот, экспериментально подтвержденные цифры 200-400 атм при заряде 12-20 грамм. Про те же цифры я и писал. Но это они заряжали современным порохом, а если бы зарядили незерненой мякотью как в 15 веке, то и 200 атм. едва бы достигли.
Поэтому и делали полутораметровые стволы чтобы добиться хоть какого-то прироста скорости.

ruso16
21-5-2018 22:30 ruso16
quote:
Изначально написано kramm:
Скорость воспламенения тут не причем.
Коническое отверстие большого диаметра прусских мушкетов делалось для того чтобы часть пороха из ствола пересыпалась на полку. Таким образом солдату не нужно было делать это самому. Прусаки жертвовали мощностью в угоду скорострельности.

Искали ускорить возгорание.
Я первый раз шмальнул из кремнёвого пистолета, попал на 4 метра выше,хозяин дома был страшно рад. Почему? Потомучто думал что вообще не выстрелит. Чем ближе затравка к заряду, тем быстрее выстрелит. Важна не скорострельность а выстрел в нужный момент, чтобы за целью не гонятся
селим
22-5-2018 22:43 селим
что бы не было затяжного выстрела затравочное отверстие должно быть выше затравочного пороха.
селим
22-5-2018 22:47 селим
на кремневом оружии та грань к которой прилегает замок имеет наклон примерно в 1 градус.
ruso16
22-5-2018 23:22 ruso16
quote:
Изначально написано селим:
что бы не было затяжного выстрела затравочное отверстие должно быть выше затравочного пороха.

Это ваше предположение или так и есть? Очень разумное заявление. Если вам это точно известно, сообщю нашим стреляльщикам из дульнозарядных. По моему тут от души сыплют.

селим
23-5-2018 08:38 селим
quote:
Изначально написано ruso16:

Это ваше предположение или так и есть? Очень разумное заявление. Если вам это точно известно, сообщю нашим стреляльщикам из дульнозарядных. По моему тут от души сыплют.

Не я,это придумал.Это, из "умной" книжки XIXв.по производству оружия.

edit log

селим
23-5-2018 08:50 селим
Кстати,современная ускоренная съемка показала,что время от нажатия на спуск до выстрела у кремнёвки меньше чем у капсюльного.Объясняется тем что порох на затравке поджигается раньше чем курок дойдет до своей нижней точки.Доли секунды,но все же.
osborn
23-5-2018 11:38 osborn
Насчёт уровня пороха на полке и да и нет, вернее какая цель стоит перед стрелком. Спортсмены действительно сыплют до уровня отверстия, поскольку порох воспламеняется по поверхности. А подлец Мартынов, во время дуэли держал пистолет на «французский манер», то есть наклонённый влево, чтобы порох на полке сместился к отверстиям, сейчас так ганстеры в чикагах держат современные пистолеты. Так что, кому быстрый выстрел, а кому гарантированный.
ruso16
23-5-2018 17:18 ruso16
Инфа интересная пошла.
Banzik
23-5-2018 18:33 Banzik
quote:
Originally posted by селим:

что бы не было затяжного выстрела затравочное отверстие должно быть выше затравочного пороха.


Есть у мну один умный книжко по строительству пистоля "Кентукки". Там, к моему удивлению, затравочный дырко схематично показан, чтобы был на одной линии с верхним краем полки. Я удивилсо, т.к. щитал, что дырко должон быть на дне полки, а оно видишь как!

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

kramm
23-5-2018 19:19 kramm
quote:
Originally posted by osborn:

сейчас так ганстеры в чикагах держат современные пистолеты


теперь я знаю откуда это пошло
à la façon de Martinov...

quote:
Originally posted by ruso16:

Важна не скорострельность а выстрел в нужный момент, чтобы за целью не гонятся


вот ведь предки солдат муштровали почем зря, стрелять быстро заставляли...

кстати пример стрельбы из мушкета с затравочным отверстием большого диаметра

edit log

ruso16
23-5-2018 21:52 ruso16
Я, видно, плохо обьясняю. Заряжать можно хоть час. Но, если после спуска курка до выстрела проходит около секунды, цель тупо скрытся может, что впрочем и делали, увидев дым на полке. Пока выстрелит да долетит пуля времени только что покурить не хватит.
Banzik
24-5-2018 06:15 Banzik
quote:
Originally posted by kramm:

вот ведь предки солдат муштровали почем зря, стрелять быстро заставляли..


Да нет, пожалуй. Задача стояла в как можно короткий период забросать противника макс. кол-вом пуль. Это представлялось тогдашним тактикам более важным, чем меткость отдельного стрелка.
quote:
Originally posted by kramm:

кстати пример стрельбы из мушкета с затравочным отверстием большого диаметра


Этот парень, заряжая ружьё со взведённым курком и закрытой полкой, нарушает современные правила подобных мероприятий.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

канонир
24-5-2018 07:24 канонир
То-есть даже на предохранительном полувзводе по правилам нельзя заряжать? Он же для того и создан. А стрелок видно же что довзводит перед самым выстрелом.

edit log

Banzik
24-5-2018 08:12 Banzik
quote:
Originally posted by канонир:

То-есть даже на предохранительном полувзводе по правилам нельзя заряжать?


Запрещено категорически, несмотря на возражения реконструкторов, что это не исторично. Поэтому дульный патрон загоняется в ствол, из затравки вынимается предохранительная заглушка, и только потом присыпается затравка.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

COLT-45
24-5-2018 12:04 COLT-45
а почему он не насыпает затравку на полку? или она просыпается сама через отверстие? но это же крайне ненадежно!
Banzik
24-5-2018 12:10 Banzik
quote:
Originally posted by COLT-45:

или она просыпается сама через отверстие?


Да. Именно об этом писал коллега Русо, когда имел ввиду прусские мушкеты с затравочным отверстием аж в 4,5 мм. Правда в видосе австрияк, но не суть. А ч\з такое дырко полка будет гарантированно наполняццо автоматически, при засыпке основного заряда.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

ruso16
10-6-2018 20:00 ruso16
Вспомнил. Никогда не сбивает пистоны на капсюльниках и не выскакивают шпильки у Лефоше. То есть газов мало улетает. О расстоянии между стволом и барабанов револьверов вообще помолчу.
COLT-45
11-6-2018 00:19 COLT-45
quote:
То есть газов мало улетает. О расстоянии между стволом и барабанов револьверов вообще помолчу

Поджаренные пальцы на левой руке - довольно-таки частое явление среди револьверщиков. Особенно на 357 и 44 магнумах.

edit log

ruso16
11-6-2018 01:13 ruso16
Этот же патрон выстреленый с карабина даёт совсем чуток больше мощности. Поджарить пальцы много не надо. Это я к тому что за короткий промежуток времени улетает совсем мало газов, которые если надо, легко компенсировать сыпанув больше пороха.
всего страниц: 4 : 1234