Guns.ru Talks
Дульнозарядное оружие
Убойная сила дульнозарядных пистолетов XVI-XIX веков ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 15 : 123456...12131415
Автор
Тема: Убойная сила дульнозарядных пистолетов XVI-XIX веков
COLT-45
9-3-2018 17:42 COLT-45 первое сообщение в теме:
Здравствуйте, уважаемые знатоки дульнозарядного оружия!
Интересует вопрос об убойной силе (в широком смысле) дульнозарядных пистолетов, от самых первых образцов с фитильным воспламенением, и до самых, так сказать, совершенных моделей, наподобие дуэльных пистолетов середины XIX века.
osborn
23-7-2018 11:19 osborn
«Я приветствую новые пули с великой радостью и полагаю, что в случае принятия этого прекрасного снаряда на основании международного соглашения все человечество может поздравить себя с этим». Сие заявил в 1885 г. немецкий хирург Регер. Немцы сочли, что «панцирные» пули даже в костях будут оставлять всего лишь «отверстия с гладкими краями», почему и дали таким пулям название «гуманные». «ГУМАННЫЕ» УБИЙЦЫ», О ВЗГЛЯДАХ НАЧАЛА XX ВЕКА НА ПОРАЖАЮЩУЮ СПОСОБНОСТЬ ВИНТОВОЧНЫХ ПУЛЬ. (Труды Пятой Международной научной практической конференции 14–16 мая 2014 года, О.Р. Кушнир
http://www.kalibr.tv/index.php...uns-&Itemid=182 Можно прочитать
COLT-45
23-7-2018 13:23 COLT-45
Да, действительно, цельнооболочечные пули по началу воспринимались как более гуманные. Пока ПМВ все не прояснила.
ЯРЛ
23-7-2018 13:54 ЯРЛ
Шарик благодаря своей форме вообще хорошо входит. Возьмите шарик от подшипника и он, не смотря на размеры, легко молотком вгонится в доску.
COLT-45
23-7-2018 15:00 COLT-45
quote:
Шарик благодаря своей форме вообще хорошо входит. Возьмите шарик от подшипника и он, не смотря на размеры, легко молотком вгонится в доску

То подшипник, а мы про свинец говорим. А свинец, особенно чистый, плющится даже об мясо.
ЯРЛ
23-7-2018 15:33 ЯРЛ
Плющится, но не сразу. А сразу начинает входить. А потом сегодня свинец более чистый чем раньше и поэтому более мягкий-пластичный. Старый свинец был здорово загрязнён примесями. Кстати сурьму в свинцовую дробь для твёрдости добавляют уже давно.
COLT-45
23-7-2018 16:38 COLT-45
Смотрю вот на фото кавалерийского пистолета РИ обр. 1809 г. кал 17.7 мм
Пуля почти как гирька от кистеня. Такой пулей даже не обязательно что-то пробивать, она и без пробития весь ливер отобьет.

кстати интересно, с какой скоростью он эту гирьку выстреливал.. но не думаю, что дотягивал до 200 м/с

edit log

Calex
23-7-2018 16:39 Calex
Не знаю какой раньше был свинец, но знаю, что слишком твёрдую пулю хрен затолкаешь в оружие.
ЯРЛ
25-7-2018 07:03 ЯРЛ
А Вы что её там обжимаете-осаживаете? Патч!
Calex
26-7-2018 11:36 Calex
К ревОльверу калибра .44 положен шарик .451 - .454 .

edit log

ЯРЛ
26-7-2018 15:41 ЯРЛ
Шарик идёт с казны к дулу и на входе обжимается, а мы тут про дульнозарядное, пуля всегда меньше внутреннего диаметра ствола. Хотя можно бить по шомполу молотком и обжать.
Calex
26-7-2018 17:53 Calex
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Шарик идёт с казны к дулу и на входе обжимается, а мы тут про дульнозарядное,

Именно, что про дульнозарядное.
Шарик сначала идёт с дула к казне, а уж потом обратно. )))

edit log

Calex
26-7-2018 17:56 Calex


ЯРЛ
26-7-2018 18:26 ЯРЛ
quote:
Шарик сначала идёт с дула к казне, а уж потом обратно.

Ну и пусть!
Встречаются два одессита. Ну как дела? Ну ты понимаешь. Что выходит плёхо? Нет выходит хогошо, заходит плёхо!
Anatoliy67
26-7-2018 21:54 Anatoliy67
quote:
Изначально написано COLT-45:
Смотрю вот на фото кавалерийского пистолета РИ обр. 1809 г. кал 17.7 мм
Пуля почти как гирька от кистеня. Такой пулей даже не обязательно что-то пробивать, она и без пробития весь ливер отобьет.

Без пробития не бывает ОД. Весь смысл именно в пробитии внешних покровов и в повреждении внутренних органов - в результате запускаются рефлекторные механизмы (ослабление сосудистого тонуса, резкое снижение АД) приводящие к отключке/дезориентации/временной слабости. Характерное падение "мешком" - вот это оно и есть.
ЯРЛ
27-7-2018 06:28 ЯРЛ
"Мешком" это когда пуля в затылок, разрушается продолговатый мозг.
Spiridonov
28-7-2018 00:36 Spiridonov
quote:
Изначально написано Calex:
Не знаю какой раньше был свинец, но знаю, что слишком твёрдую пулю хрен затолкаешь в оружие.

Даже стальные и каменные пули прекрасно заталкиваются в оружие. Более того, они широко представлены в археологическом материале

Spiridonov
28-7-2018 00:40 Spiridonov
quote:
Изначально написано COLT-45:

То подшипник, а мы про свинец говорим. А свинец, особенно чистый, плющится даже об мясо.

А вы много встречали пуль из чистого свинца на дульнозарядную эпоху? Мне попадалась таблица по археологии пуль в Америке на 18 век. В некоторых пулях доля лигатуры доходила до 40%. Такие пули довольно твердые. Я из дерева извлекал пули с лигатурой, так они практически не деформировавшиеся были.

osborn
28-7-2018 11:48 osborn
Господа, мы сравниваем тёплое и твёрдое, требования к пулям револьвера несколько иные, чем к пулям винтовки или мушкета. Знаю, что из мушкета можно и вилками(столовый прибор) стрелять, а вот из револьвера про подобное не слыхал.
Опять же по памяти, повесть «Джура», там памирцы камешки обливают свинцом для стрельбы из карамультука. Дульнозаряд даёт простор для фантазии.
COLT-45
1-8-2018 12:53 COLT-45
quote:
Без пробития не бывает ОД

18х45 выпуска 2002-2008 годов показывал вполне приличное ОД (поймавший реально терял дееспособность на несколько минут) при минимальном пробитии (только одежда)
Отсюда вывод - решает не глубина пробития, а ПЛОЩАДЬ ударной поверхности.
Бурыч
12-8-2018 17:04 Бурыч
Господа как вы считаете убойная сила одно ( или двух) ствольных пистолетов была выше револьверов ? Ведь у револьверов все таки часть газов прорывается в зазор между стволом и барабаном. Конечно при условии одинакового калибра, длины ствола и т.п. Получается револьвер выигрывал только скорострельностью ? Опять же в пистолет можно было больше пороха засыпать...Что скажите ?
всего страниц: 15 : 123456...12131415

Guns.ru Talks
Дульнозарядное оружие
Убойная сила дульнозарядных пистолетов XVI-XIX веков ( 3 )