Новые кримтребования

непохоже, утверждено минюстом.. . так что вступило в силу.

Mc Duck:
Причем что интересно, на длинноствольное наносить номер не нужно? А по госту на копиях должен быть серийный номер.

На длинноствольное теперь наносить не нужно

Spiridonov:

На длинноствольное теперь наносить не нужно

Ага, счаззз!!! По крим требованиям может и не нужно, а по ружейному госту нужно.. . такой вот российский идиотизм. Да в общем никто и не против номеров на копиях, на подлинники зачем их наносить.

Originally posted by osborn:

старинное (антикварное) огнестрельное оружие, а также его копии и реплики, за исключением длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия и его копий и реплик

Простите за безграмотность, но на сколько я помню, в ЗОО предусмотрено владение копиями и репликами длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия. Из пункта 12 новых кримтребований следует, что "маркировочные обозначения индивидуального номера на одной из основных частей" должны быть на копиях (репликах) оружия, "за исключением" копий (реплик) одноствольного длинноствольного... , то есть на копиях (репликах) длинноствольного многоствольного и короткоствольного оружия, владение которыми в ЗОО владение не предусмотрено.
Или я что-то пропустил?

mlmpro:

Простите за безграмотность, но на сколько я помню, в ЗОО предусмотрено владение копиями и репликами длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия. Из пункта 12 новых кримтребований следует, что "маркировочные обозначения индивидуального номера на одной из основных частей" должны быть на копиях (репликах) оружия, "за исключением" копий (реплик) одноствольного длинноствольного... , то есть на копиях (репликах) длинноствольного многоствольного и короткоствольного оружия, владение которыми в ЗОО владение не предусмотрено.
Или я что-то пропустил?

Вообще владение короткоствольными и многоствольными копиями и репликами возможно по коллекционной лицензии (и есть люди на этом форуме которые так и делают ), это прописано в действующем ЗоО. А согласно новым поправкам в ЗоО, которые вот-вот вступят - из закона вообще убирается слово "длинноствольные, одноствольные" и заменяется просто копиями и репликами ДО. Но всё ДО предписывается покупать по коллекционным лицензиям.

Я и писал про ДО. Но поправки еще не вступили в силу, а кримтребования уже действуют. Интересный вопрос: после вступления новых поправок в силу, что делать добросовестным приобретателям длинноствольного ДО, не имеющим коллекционной лицензии? Спешно бежать в ЛРО? Как известно, в магазине "Кольчуга" безо всяких лицензий продаются гладкоствольные и нарезные копии и реплики ДО от Pedersoli.

Originally posted by Mc Duck:

всё ДО предписывается покупать по коллекционным лицензиям.

Не только копии и реплики, но и оригиналы тоже? А как же справки и экспертизы минкульта? Скомкать и в туалет?

Originally posted by Mc Duck:

А согласно новым поправкам в ЗоО, которые вот-вот вступят

Они уже приняты и подписаны и есть дата их вступления в силу?
А то у же было несколько проектов поправок, которые так и остались проектами.

Ну кстати интересно да, вступили ли эти поправки в силу, и как быть владельцам дульнозарядного оружия приобретавших его до начала действия этих поправок.

goga312:
Ну кстати интересно да, вступили ли эти поправки в силу, и как быть владельцам дульнозарядного оружия приобретавших его до начала действия этих поправок.

Подписаны. Вступят в силу с 01.01.18. Как быть, похоже, никто не знает. В январе снова попробую выяснить в своей разрешиловке. Сейчас там толком ничего ответить не смогли.

mlmpro:

Не только копии и реплики, но и оригиналы тоже? А как же справки и экспертизы минкульта? Скомкать и в туалет?

Оригиналы тоже, минкульт так же обязателен, без него никто не знает что у вас оригинал или что еще.. . так что оставить.

Есть поправки в которых разрешат и оригиналы под унитарный патрон.. . но только под дымный порох. Т.е. Берданки можно будет, а вот трехлинейки х.з. я держал в руках раннюю трёху, до модификации под бездымный порох.. . интересно с ней как будет.

Mc Duck:

Оригиналы тоже, минкульт так же обязателен, без него никто не знает что у вас оригинал или что еще.. . так что оставить.

Есть поправки в которых разрешат и оригиналы под унитарный патрон.. . но только под дымный порох. Т.е. Берданки можно будет, а вот трехлинейки х.з. я держал в руках раннюю трёху, до модификации под бездымный порох.. . интересно с ней как будет.

То есть получается заводим лист коллекционки, туда вписываем приобретенные после 01.18 стреляла, и владеем? Покупка на основании чего будет производится? Как я понимаю никаких роха выдаваться не будет, основанием к покупки будет предъявление листа коллекционной лицензии?

То есть с 1 января в ступают в силу поправки которые разрешают покупку оригиналов под унитарные патроны на дымном порохе? Это касается в том числе и короткоствольного оружия как я понимаю, в том числе и револьверов?

Mc Duck:

Есть поправки в которых разрешат и оригиналы под унитарный патрон.. . но только под дымный порох. Т.е. Берданки можно будет, а вот трехлинейки х.з. я держал в руках раннюю трёху, до модификации под бездымный порох.. . интересно с ней как будет.[/B]

Не поделитесь ссылкой на эти поправки?

goga312:

То есть получается заводим лист коллекционки, туда вписываем приобретенные после 01.18 стреляла, и владеем?

Вообще то сама по себе коллекционная лицензия не предусматривает чтобы в неё что либо вписывали. В законе так же написано что регистрация ДО не требуется.. . так что можно предположить, что учет будет вестись в самих магазинах. Сейчас например ведутся книги продаж списанного, охолощенного.. . туда вписывают паспорт купившего. Сам видел! Видимо и с ДО будет такая же петрушка, при этом я настоятельно рекомендую сохранять чек при покупке, делать с него ксерокопию (так как сам чек имеет способность выцветать со временем). Так как это единственный документ доказывающий законность приобретения ДО. Иначе докапываться будут, есть уже случаи.

goga312:

То есть с 1 января в ступают в силу поправки которые разрешают покупку оригиналов под унитарные патроны на дымном порохе? Это касается в том числе и короткоствольного оружия как я понимаю, в том числе и револьверов?

Нет, эта поправка пока гуляет по ГД.

ustughanin:

Не поделитесь ссылкой на эти поправки?

На самом деле у ГД есть хороший сайт sozd.parlament.gov.ru

в водите в поиске "О оружии" и вам система выдаст всё что сейчас в думе на эту тему и в какой стадии рассмотрения.

Mc Duck:

На самом деле у ГД есть хороший сайт sozd.parlament.gov.ru

в водите в поиске "О оружии" и вам система выдаст всё что сейчас в думе на эту тему и в какой стадии рассмотрения.

Спасибо.

Mc Duck:

Нет, эта поправка пока гуляет по ГД.

Понятно, наверное её так и не примут. Если ситуация с купленным ранее ДО проясниться вы напишите пожалуйста что да как, а то не понятно как действовать владельцам.

goga312:

Понятно, наверное её так и не примут. Если ситуация с купленным ранее ДО проясниться вы напишите пожалуйста что да как, а то не понятно как действовать владельцам.

Просто действовать - писать письма, и ждать ответа от официальных властей. Т.е. требовать разъяснения - например от начальника разрешительно-лицензионной деятельности. Если ответ будет с нарушениями законодательства - то жаловаться в прокуратуру конституционный суд и т.п. А если сидеть и ждать когда само собой прояснится, то можно так ничего и не дождаться.

А если сидеть и ждать когда само собой прояснится, то можно так ничего и не дождаться.

ИМХО, цугундера можно дождаться.
Было уже такое, при совдепии, с мелкашками.
Сперва продавали свободно, потом объявили страшным нарезным оружием.
Кто не успел потерять, тот получал статью.. .

Mc Duck:

Просто действовать - писать письма, и ждать ответа от официальных властей. Т.е. требовать разъяснения - например от начальника разрешительно-лицензионной деятельности. Если ответ будет с нарушениями законодательства - то жаловаться в прокуратуру конституционный суд и т.п. А если сидеть и ждать когда само собой прояснится, то можно так ничего и не дождаться.

Ну это понятно, что нужны официальные ответы и прочее, я с этим не спорю, однако хотелось бы получать информацию по мере развития темы и от других владельцев оружия.

Изначально написано Mc Duck:
эта поправка пока гуляет по ГД.

Я конечно понимаю, что госдумарям не впервой класть большой и толстый на международное право, однако в ООН гутарят по этому поводу следующее:

"Старинные стрелковое оружие и легкие вооружения и их модели определяются в соответствии с внутренним законодательством. Однако старинные стрелковое оружие и легкие вооружения ни в коем случае не включают в себя изделия, изготовленные после 1899 года.. . (C)

Так что.. . Таки ой.

Calex:

Я конечно понимаю, что госдумарям не впервой класть большой и толстый на международное право, однако в ООН гутарят по этому поводу следующее:

"Старинные стрелковое оружие и легкие вооружения и их модели определяются в соответствии с внутренним законодательством. Однако старинные стрелковое оружие и легкие вооружения ни в коем случае не включают в себя изделия, изготовленные после 1899 года.. . (C)

Так что.. . Таки ой.

Это по поводу трехлинейки что ль? А так та была 1897 года выпуска так что с точки зрения ООН вполне можно было бы отнести к старинному оружию.

Originally posted by Mc Duck:

Это по поводу трехлинейки что ль? А так та была 1897 года выпуска

По поводу формулировки. Год должен быть в законе указан, не позже 1899. Потом уже вторичные признаки, если они вообще нужны.

Вот у нас раньше был 1870, теперь 1899. И отсутствие унитарного патрона, но это уже требование Брюсселя, которое в РФ не действует.

Calex:

ИМХО, цугундера можно дождаться.
Было уже такое, при совдепии, с мелкашками.
Сперва продавали свободно, потом объявили страшным нарезным оружием.
Кто не успел потерять, тот получал статью...

Так в том собственно о чем и речь, что хочется своевременно узнать позицию ЛРО по этому поводу, а не когда к тебе придут, ты и не в курсе был что законодательство изменилось. Я вот если бы в эту тему не зашел, то об изменении порядка оборота дульнозарядного оружия бы и не узнал.

Originally posted by goga312:

Я вот если бы в эту тему не зашел, то об изменении порядка оборота дульнозарядного оружия бы и не узнал.

Фраза о том, что незнание закона не освобождает от ответственности, не вчера придумана.

В Европе совсем смех, границ между странами нету, а законы разные, о чём никто никого особо не информирует.
Можно стать уголовным преступником, просто забыв револьвер в бардачке машины.

Calex:

Фраза о том, что незнание закона не освобождает от ответственности, не вчера придумана.

В Европе совсем смех, границ между странами нету, а законы разные, о чём никто никого особо не информирует.
Можно стать уголовным преступником, просто забыв револьвер в бардачке машины.

Потому я и прошу участников темы поделиться собственным опытом по правоприменительной практике в данном вопросе. Что им отвечали, какие требования законные, какие нет, и все прочее.

Mc Duck:

На самом деле у ГД есть хороший сайт sozd.parlament.gov.ru

в водите в поиске "О оружии" и вам система выдаст всё что сейчас в думе на эту тему и в какой стадии рассмотрения.

Если имелся ввиду законопроект 334729-6, то его зарубили 05.12.17.(((
поправьте, пожалуйста, если не то смотрю...

Был проект поправок к ЗоО номер 8987п-П4 от 30 декабря 2014 года. Какая его судьба?

mlmpro:
Был проект поправок к ЗоО номер 8987п-П4 от 30 декабря 2014 года. Какая его судьба?

Сдали в архив, состав думы то - поменялся, а новые депутаты старые проекты не рассматривают.

Состав поменялся, но большинство мест у Единой России, так что суть осталась та же.

mlmpro:
Состав поменялся, но большинство мест у Единой России, так что суть осталась та же.

И тем не менее правила существуют такие - новая метла по новому метёт.

93. О предложении снять с рассмотрения Государственной Думой про-ект федерального закона ? 334729-6 "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "Об оружии" (по вопросу регулирования оборота ору-жия и патронов, имеющих культурную ценность) - внесен депутатами Госу-дарственной Думы А.А.Журавлевым, С.А.Жигаревым

Выступил В.В.Володин

Принято решение согласиться с предложением Комитета Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции снять с рассмотрения Го-сударственной Думой указанный проект федерального закона в связи с отзывом авторами
Отложили праздник, что-ли?

osborn:

93. О предложении снять с рассмотрения Государственной Думой про-ект федерального закона ? 334729-6 "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "Об оружии" (по вопросу регулирования оборота ору-жия и патронов, имеющих культурную ценность) - внесен депутатами Госу-дарственной Думы А.А.Журавлевым, С.А.Жигаревым

Выступил В.В.Володин

Принято решение согласиться с предложением Комитета Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции снять с рассмотрения Го-сударственной Думой указанный проект федерального закона в связи с отзывом авторами
Отложили праздник, что-ли?

Я бы сказал "убили"
sozd.parlament.gov.ru

ustughanin:

Я бы сказал "убили"
sozd.parlament.gov.ru

День прожит не зря, народ научился понимать что там в госдупе творится

"Запрещается использовать оружие, имеющее культурную ценность, не относящееся к старинному (антикварному) оружию, копии старинного (антикварного) оружия и реплики старинного (антикварного) оружия для поражения живой или иной цели, подачи сигналов, осуществления выстрела и иным способом, не связанным с хранением, коллекционированием, экспонированием указанного оружия, за исключением случаев его ношения и имитации его использования вместе с историческими костюмами во время проведения историко-культурных либо иных публичных мероприятий."

Ничего, другой подарок зато подкинули