Guns.ru Talks
  Дульнозарядное оружие
  Револьвер Ипполита Ленорманда

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Револьвер Ипполита Ленорманда
  версия для печати
Spiridonov
17-8-2016 16:39    

Есть ли у кого-нибудь фотографии капсюльного револьвера Ипполита Ленорманда 1815 года?

edit log


 

 
mazzy
18-8-2016 13:47    

немного странно что в 1815 уже капсюльный...
Spiridonov
18-8-2016 15:34    

quote:
Изначально написано Spiridonov:
Есть ли у кого-нибудь фотографии капсюльного револьвера Ипполита Ленорманда 1815 года?

Не совсем капсюльный - но с ударным замком. Там были не капсюли, а просто фульминат врассыпуху, как у Форсайта, как я понял. Первый полноценный капсюльный появился только в 1833 году - револьвер Франческо Антонио Брокку. А следующим капсюльным револьвером был револьвер Джона Пирсона 1835 года

mazzy
18-8-2016 22:33    

ага, как у Форсайта вполне возможно


а разве колльеровские револьверы капсюльные не появились раньше чем 33г?

Spiridonov
19-8-2016 11:33    

quote:
Изначально написано mazzy:
ага, как у Форсайта вполне возможно


а разве колльеровские револьверы капсюльные не появились раньше чем 33г?


Да, я видел конверсионные револьверы Коллиера, кстати, но я не знаю, в каком году стали делать их конверсионные варианты. А еще видел капсюльную револьверную винтовку конверсионную 1824 года. Кстати, именно Коллиер изобрел механизм автоматического поворота барабана. Его можно увидеть в патенте Коллиера. И накат барабана Коллиер изобрел.
В этой связи кажется очень странным, что многие считают Кольта изобретателем револьвера. Во-первых, револьверы появились в 16 веке. Когда об этом говоришь, люди уточняют, что Кольт изобрел именно капсюльный револьвер, но и это не так. Когда указываешь и на это, говорят, что он изобрел механизм поворота барабана, но и это не так, так как этот механизм изобрел Коллиер. Ну, а чтобы совсем прекратить все споры, достаточно сказать, что Кольт даже не изобрел револьвер Кольта. Его изобрел Джон Пирсон, а Кольт его только запатентовал, так как, скорее всего, у Джона Пирсона не было средств для оформления патентной заявки. Зато Кольт был отличным предпринимателем, которому удалось поставить изготовление револьверов на промышленные рельсы. Единственное, что создал Кольт - это массовый рынок револьверов. И в этом его несомненная и огромная заслуга.

edit log

mazzy
19-8-2016 15:47    

мне кажется что они есть и не то чтобы конверсионные, но и изначально капсюльные, просто конструкция максимально унифицирована с кремнёвым и возможно производились параллельно с какого-то момента


вроде бы кольт в начале 30х начал сам что-то делать (известный деревянный макет датируется ещё 1830м годом), но получалось не слишком удачно (первый револьвер, точнее вроде бы даже ещё пеппербокс, взорвался), и поэтому нанял таки пирсона для того чтобы кто-то с руками не из жопы таки довёл конструкцию до работоспособного состояния

edit log

Шурикас
21-8-2016 14:13    

А еще говорят, что тов. Коллиер "скопипейстил" ударно-кремневый револьвер у некоего Артемаса Уиллера, пославшего его в Европу получить патент на свою разработку, где тот его "кинул", как сейчас говорят... Ах, как порой запутаны эти исторические анекдоты!..
Шурикас
21-8-2016 14:19    

quote:
Его изобрел Джон Пирсон

Вообще, слово "изобрел" носит многозначную смысловую нагрузку - кто из нас, сидя в детстве в ванной, не изобретал подводную лодку?? А вот разработать, довести до ума, сконструировать и воплотить в металле - это совсем другое...
Spiridonov
22-8-2016 11:03    

quote:
Изначально написано Шурикас:

Вообще, слово "изобрел" носит многозначную смысловую нагрузку - кто из нас, сидя в детстве в ванной, не изобретал подводную лодку?? А вот разработать, довести до ума, сконструировать и воплотить в металле - это совсем другое...

Так Джон Пирсон то как раз и был тем человеком, который разработал, довел до ума и воплотил в металле (Помимо Пирсона эту работу выполнял Энсон Чейс). В общем-то даже в США, где любят и почитают мистера кольта, признают этот факт. Заслуга Кольта в том, что он смог наладить массовый выпуск револьверов. Кстати, если вы посмотрите на модель Кольт-Патерсон, то сможете заметить огромное сходства с более ранними револьверами Джона Пирсона.
Вот ранние револьверы Джона Пирсона:
http://argus.wadsworthatheneum...3e78&lang=en-US
http://argus.wadsworthatheneum...1a0e&lang=en-US
А вот модель под названием Кольт-Патерсон:
http://www.percussionrevolvers.com/632-001

edit log

Шурикас
22-8-2016 11:20    

quote:
Так Джон Пирсон то как раз и был тем человеком, который

Полностью согласен!!!
Но в миру принято , почему-то, называть изделия именем организаторов, "застрельщиков", Ведущих, хотя это и не совсем справедливо, видимо... По небу летают самолеты Туполева (хотя их разрабатывали тысячи людей), ракеты Янгеля, спутник Королева...
Ценится, видимо, тот, кто заразил идеей, организовал ее претворение в жизнь и взвалил на себя (особенно в нашей стране) груз ответственности перед властью за возможное фиаско проекта)
Student2
30-8-2016 12:59    

quote:
Изначально написано Spiridonov:

Заслуга Кольта в том, что он смог наладить массовый выпуск револьверов.


Именно. До того револьвер был скорее дорогим курьезом, чем серийным оружием. Просто Пирсон и Кольт смогли собрать все достижения тогдашней промышленности в кучу и наладить выпуск оружия, которое стало массовым. И то не сразу.

mazzy
6-9-2016 03:19    

вообще-то в принципе пеппербоксы в годах конца 1830х по начало 1850х были куда как более массовыми чем револьверы, вполне закрывая их нишу.

кольт начал выпускать действительно много только в самом конце 40х с появлением М1849 Pocket

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Кто-нибудь из коллекционеров в России приобретал РЕПЛИКИ ! капсюльных револьверов? 
 Сбор матриалов по клеймам, маркировках, модификациям револьвера системы Наган Макеты и реплики стрелкового оружия
 "Ипполит" Мастерская
 Какой капсульник револьвер самый... 
 Опасность капсюльного револьвера 
 Преимущества капсульного однозарядного пистолета перед револьвером. 
 Энергия пули дульнозарядного револьвера 
 Револьвер под БАМы продукция компании "A+A"
 На чем висит револьвер ? 

  Guns.ru Talks
  Дульнозарядное оружие
  Револьвер Ипполита Ленорманда
guns.ru home