Guns.ru Talks
  Дульнозарядное оружие
  Японское дульнозарядное оружие ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема

 

 
Spiridonov
28-3-2016 14:27 Spiridonov    

quote:
Изначально написано krysoboj:
непостижимый японский ум. взять европейский мушкет, стрельнуть из него- получить пинок в плечо- и отпилить приклад. и это притом что средний рост японца до 19 века - 155 см.

Кстати, японцы не отпиливали приклад у аркебуз. Его и так не было. Вот вам образец португальской аркебузы. С подобных аркебуз японцы и копипастили свои теппо

click for enlarge 744 X 1023 110.8 Kb

edit log

mazzy
29-3-2016 18:42 mazzy    

мне как-то объясняли на похожий вопрос (как же правильно держать колесцовое ружжо, ёперный бабай), что в снаряжение стрелка входил специяльный наплечник с упором для таких прикладиков
Spiridonov
29-3-2016 19:55 Spiridonov    

quote:
Изначально написано mazzy:
мне как-то объясняли на похожий вопрос (как же правильно держать колесцовое ружжо, ёперный бабай), что в снаряжение стрелка входил специяльный наплечник с упором для таких прикладиков

Я давно в теме, но такого не встречал. По-моему, это дезинформация

krysoboj
29-3-2016 21:00 krysoboj    

swiss2

Цитировать

quote:Японский пистолет с кремневым замком 1650 год

вот честно говоря терзают смутнейшие подозрения, что это фэйк какой-то, а то и просто хохлома по мотивам. особенно глядя на замок

действительно- посмотрел критически- крышка полки- от фитильного замка, огниво судя по кинематике не отскочит от удара курка, зажим кремня в курке очень похож на бутафорский. доска и замок -литьё без напилинга - как на китайском сувенире из цама. огниво вместе с частью доски зачем-то поворачивается вокруг вертикальной оси...причём зазор в оси такой что эта вся хрень самопроизвольно будет болтаться в 3 плоскостях. квадратное отверстие от мекуги крепления ствола-пустое

португальская(?) аркебуза - если судить по пропорциям- метров 6 в длину. я не силён в аглицком - кажется что написано- корабельная. в любом случае- стреляли из неё с опорой на борт или стену, не на одинарную сошку. как заряжали-боюсь представить. ручном оружием назвать можно весьма условно.

наплечника я тоже не встречал. в журнале ружьё лет 20 назад(но это не большой авторитет, к примеру они приписывали исключительно японскому фитильному поворачиваемую вручную крышку полки ) есть упоминание- в доспехе выемка для приклада.

Spiridonov
29-3-2016 21:33 Spiridonov    

Этот, как вы говорите, "фейковый пистолет" стоит 11 с половиной тысяч долларов :-) Он из коллекции Гудвина
http://www.collectorebooks.com/gregg01/japarms/Lot-221.htm

edit log

swiss2
30-3-2016 14:20 swiss2    

quote:
Этот, как вы говорите, "фейковый пистолет" стоит 11 с половиной тысяч долларов :-) Он из коллекции Гудвина
http://www.collectorebooks.com/gregg01/japarms/Lot-221.htm

Присмотритесь к замку с фотографий на Вашей же ссылке. ИМХО это не может работать как кремневый замок. Это или кремневая имитация на самом деле фитильного пистолета. Или вообще имитация кремневого пистолета со статусными перед варварами южных морей целями. Если действительно из 1650 года. Или хохлома грамотно втюханная. И на солнце бывают пятна.

Spiridonov
30-3-2016 19:23 Spiridonov    

quote:
Изначально написано swiss2:

Присмотритесь к замку с фотографий на Вашей же ссылке. ИМХО это не может работать как кремневый замок. Это или кремневая имитация на самом деле фитильного пистолета. Или вообще имитация кремневого пистолета со статусными перед варварами южных морей целями. Если действительно из 1650 года. Или хохлома грамотно втюханная. И на солнце бывают пятна.


Возможно. В Европе практиковалась такая тема, как фитильные ружья, стилизованные под колесцовые. У них форма замочной доски была, как у колесцовых и фейковое колесо прилеплено. Чисто чтобы голодранцы могли понты кидать.
Кстати, а почему вы так уверены, что этот пистолет не может как кремневый работать? В европе же вполне успешно применялись снэпхпнсы с такой же кинематикой курка и огнива

edit log

swiss2
31-3-2016 09:52 swiss2    

quote:
В Европе практиковалась такая тема, как фитильные ружья, стилизованные под колесцовые. У них форма замочной доски была, как у колесцовых и фейковое колесо прилеплено. Чисто чтобы голодранцы могли понты кидать.

А можно попросить ссылочку на изображение такого или хотя бы слова по каким гуглить? Не встречал такого или даже встречал, но не знал в какое место смотреть)))

quote:
Кстати, а почему вы так уверены, что этот пистолет не может как кремневый работать? В европе же вполне успешно применялись снэпхпнсы с такой же кинематикой курка и огнива

а тут уже писали, я целиком или почти полностью присоединюсь:

quote:
крышка полки- от фитильного замка, огниво судя по кинематике не отскочит от удара курка, зажим кремня в курке очень похож на бутафорский. доска и замок -литьё без напилинга - как на китайском сувенире из цама. огниво вместе с частью доски зачем-то поворачивается вокруг вертикальной оси...причём зазор в оси такой что эта вся хрень самопроизвольно будет болтаться в 3 плоскостях. квадратное отверстие от мекуги крепления ствола-пустое

Давайте за ради прикола запросим уважаемое мнение Ув. уч. ГрозаБ, благо он такого железа в руках передержал за последние лет 20 видимо- не видимо)))) Он уже в этой теме кстати тоже отмечался))
krysoboj
1-4-2016 13:14 krysoboj    

quote:
Originally posted by Spiridonov:

Кстати, а почему вы так уверены, что этот пистолет не может как кремневый работать? В европе же вполне успешно применялись снэпхпнсы с такой же кинематикой курка и огнива



я насколько сумел прикинул кинематику- курок не откинет огниво, а наоборот вдавит его вниз. то есть не будет нарастающего сопротивления между кремнем и пластиной, необходимого для высекания искры. даже если предположить что мои геометрические построения не верны, всё равно-огниво не подпружинено. то есть при ударе кремня будет не правильное не равномерное усилие сопротивления пластины, изменяеющееся от выстрела к выстрелу. в лучшем случае. а скорее всего-или вообще никакого усилия, или пластина зажата вусмерть и просто не отскочит. весьма похоже что огниво приварено там где должна быть ось -т.е. бутафория. тогда всё становится на свои места- стилизованный под кремнёвый фитильный. самурай, видевшие издалека кремнёвый заказал у мастера переделку фитильного по своему рисунку, чтобы пускать фудзиямскую пыль в глаза таким же самураям для повышения статуса. или для превентивной самообороны от разбойников- у меня кремнёвый, я могу произвести мгновенный выстрел, поищите лоха с фитильным. бой выигран не начавшись- в японском духе.

я немножко не в тему спрошу- видел я примитивную гравюру босоногого самурая, накачивающего псп винтовку (или ружьё) японским способом- зажал босыми лапками перекладину рукоятки насоса типа жигулёвского и манипулировал возвратно-поступательными движениями, наводящими на мысли о дефиците гейш в отдельных префектурах и пр. сёгунатах, резервуаром. а резервуар как правило стальной сварной. похож на современный углекислотный огнетушитель. псп сложнее кремнёвого и фитильного в изготовлении и обслуге. кто их делал в японии, или импорт, кто применял, в какое время, есть фоты экземпляров?

Spiridonov
1-4-2016 16:30 Spiridonov    

quote:
Изначально написано krysoboj:

я насколько сумел прикинул кинематику- курок не откинет огниво, а наоборот вдавит его вниз. то есть не будет нарастающего сопротивления между кремнем и пластиной, необходимого для высекания искры. даже если предположить что мои геометрические построения не верны, всё равно-огниво не подпружинено. то есть при ударе кремня будет не правильное не равномерное усилие сопротивления пластины, изменяеющееся от выстрела к выстрелу. в лучшем случае. а скорее всего-или вообще никакого усилия, или пластина зажата вусмерть и просто не отскочит. весьма похоже что огниво приварено там где должна быть ось -т.е. бутафория. тогда всё становится на свои места- стилизованный под кремнёвый фитильный. самурай, видевшие издалека кремнёвый заказал у мастера переделку фитильного по своему рисунку, чтобы пускать фудзиямскую пыль в глаза таким же самураям для повышения статуса. или для превентивной самообороны от разбойников- у меня кремнёвый, я могу произвести мгновенный выстрел, поищите лоха с фитильным. бой выигран не начавшись- в японском духе.

я немножко не в тему спрошу- видел я примитивную гравюру босоногого самурая, накачивающего псп винтовку (или ружьё) японским способом- зажал босыми лапками перекладину рукоятки насоса типа жигулёвского и манипулировал возвратно-поступательными движениями, наводящими на мысли о дефиците гейш в отдельных префектурах и пр. сёгунатах, резервуаром. а резервуар как правило стальной сварной. похож на современный углекислотный огнетушитель. псп сложнее кремнёвого и фитильного в изготовлении и обслуге. кто их делал в японии, или импорт, кто применял, в какое время, есть фоты экземпляров?



Да, фотографии антикварной японской пневматики у меня есть. Буду дома - скину
swiss2
1-4-2016 16:58 swiss2    

quote:
quote:
В Европе практиковалась такая тема, как фитильные ружья, стилизованные под колесцовые. У них форма замочной доски была, как у колесцовых и фейковое колесо прилеплено. Чисто чтобы голодранцы могли понты кидать.

А можно попросить ссылочку на изображение такого или хотя бы слова по каким гуглить?


еще вот это можно посмотреть?

Spiridonov
2-4-2016 15:53 Spiridonov    

Вот в этой книге "самурайская" пневматика есть
http://www.alexander-grant.com/book3.pdf
http://www.alexander-grant.com/book2.pdf
http://www.alexander-grant.com/book1.pdf
swiss2
3-4-2016 13:23 swiss2    

quote:
quote:
quote:
В Европе практиковалась такая тема, как фитильные ружья, стилизованные под колесцовые. У них форма замочной доски была, как у колесцовых и фейковое колесо прилеплено. Чисто чтобы голодранцы могли понты кидать.

А можно попросить ссылочку на изображение такого или хотя бы слова по каким гуглить?


Пожалуйста! Хоть что-нибудь ответьте!

Spiridonov
4-4-2016 10:01 Spiridonov    

quote:
Изначально написано swiss2:

Пожалуйста! Хоть что-нибудь ответьте!


Нужно поискать. Точно помню, что на викингсворде такие выкладывали. Дома буду, гляну

swiss2
4-4-2016 11:28 swiss2    

quote:
Нужно поискать. Точно помню, что на викингсворде такие выкладывали. Дома буду, гляну

Посмотрите, пожалуйста, очень интересно. У меня просто острейшее ощущение, что я такое где-то когда-то видел, но просто не знал, на что смотрю, поэтому теперь такой интерес.

swiss2
6-4-2016 15:56 swiss2    

quote:
Нужно поискать. Точно помню, что на викингсворде такие выкладывали. Дома буду, гляну

Не забудьте, пожалуйста, хоть слова какие, а то бурный гуглопоиск по "фэйк уиллокк ган" и прочему чего смог придумать дало конечно неожиданные результаты, но не ожиданные)))

edit log

Spiridonov
6-4-2016 20:09 Spiridonov    

quote:
Изначально написано swiss2:

Не забудьте, пожалуйста, хоть слова какие, а то бурный гуглопоиск по "фэйк уиллокк ган" и прочему чего смог придумать дало конечно неожиданные результаты, но не ожиданные)))


Я тоже искал, так и не нашел. Зато нашел кремневые, стилизованные под колесцовые

swiss2
7-4-2016 14:45 swiss2    

очень жаль, тема интересная. ну хоть кремневые покажите)))
Chrono
31-7-2016 23:15 Chrono    

с интересом прочитал тему. Буду следить. Если что - сукоси вакаримасу - трошки ниппонский размолвляю.
mazzy
1-8-2016 16:45 mazzy    

японская пневматика удивила. никогда раньше не встречал.
ватаси ва бака дес!)
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Дульнозарядное оружие
  Японское дульнозарядное оружие ( 4 )
guns.ru home