Уважаемые друзья! хотел спросить вот про что - Известно,что в США дульнозарядное почти культ. В штатах Мэн,Луизиана,Аляска продажа оружия обычного нарезного происходит вообще по простой проверке,а б/У оружие при передаче - вообще без проверки полицией. А что там,в этих штатах,самых либеральных,с дульнозарядным оружием? Револьверы,ружья Кольта,Ремингтона? Они вообще как "печенюшки" в булочной? Как спички? Понятно ,что Европа сложнее,но насколько? С ув.
В принципе по федеральным законам дульнозарядное оружием не считается и продается как антиквариат - без ограничений. Но у каждого штата, графства и города могут быть свои заморочки
Люксембург, Франция, Венгрия - наверное самые лояльные, все свободно, вплоть до 1899 года, в некоторых (Германия) только однозаряд свободно, в Финляндии,Испании разрешение надо на все. В Испании почти как у нас, антик вроде и свободно, но вроде и разрешение требуется.
ГрозаБ: В принципе по федеральным законам дульнозарядное оружием не считается и продается как антиквариат - без ограничений.
Не знаю, за все законы не скажу, имел дело только с французским и бельгийским.. . так вот оружием это всё таки считают, но относят его в определенную категорию которая продается либо свободно, либо с некоторыми незначительными ограничениями.
Вообще нельзя путать понятие - "не является оружием" и "продаётся свободно", это не одно и тоже.
ГрозаБ: В принципе по федеральным законам дульнозарядное оружием не считается и продается как антиквариат - без ограничений. Но у каждого штата, графства и города могут быть свои заморочки
То есть,сперва кому.. ,потом количество штук к продаже, комплектующие,порох,пули, сколько.. и.т.д. "Зажатые" штаты могут это воплощать,а "свободные" - и вовсе без оного.
osborn: Люксембург, Франция, Венгрия - наверное самые лояльные, все свободно, вплоть до 1899 года, в некоторых (Германия) только однозаряд свободно, в Финляндии,Испании разрешение надо на все. В Испании почти как у нас, антик вроде и свободно, но вроде и разрешение требуется.
Люксембург,Франция,Венгрия - как в штатах,все свободно. Получается все капсюльное оружие и уже под унитарные патроны до 1899г проходит? А в США есть разделение в антиквариате на капсюльное и уже унитарное,по какой то год... ? Либо нет? С ув.
В Бельгии, как я помню, есть список "вышедших из употребления" патронов. Вот оружие под них в свободном обороте. А вообще надо смотреть законодательства каждой страны отдельно. Где то можно носить, где то нельзя или сложно получить разрешение. Где то ограничения по калибрам или по конкретным патронам. ЕС он разный в разных местах. Как и США в разных штатах разный.
С 1899 годом я наверное ошибаюсь, скорее всего до 1890 года , во Франции можно купить любое оружие под любой патрон. Но в Россию, ввезти можно только кольцевого или Лефоше. А в Люксембурге вроде можно вплоть до 2-й мировой купить, правда наверное только местным и патроны по разрешению. Пока смитвессон Русский во Франции купить можно свободно и прочие револьверы
osborn: С 1899 годом я наверное ошибаюсь, скорее всего до 1890 года , во Франции можно купить любое оружие под любой патрон. Но в Россию, ввезти можно только кольцевого или Лефоше. А в Люксембурге вроде можно вплоть до 2-й мировой купить, правда наверное только местным и патроны по разрешению.
Это уже "сильно" на самом деле,думал только Штаты здесь впереди планеты всей(хотя это правда),а тут Европа местами тоже довольно либеральная. Ну а мы... в сравнении даже с самыми "зажатыми" странами Европы - дикая,полная" депутатско - милицейско-генеральских" страхов территория. Где все можно посторонним,а своим ни чего. Все перевернуто на 180 град. Вот Штаты - своим все,а чужим ничего(или почти даже). Дульнозарядное... это даже запрещать смешно.. ,история,увлечения определенных людей. За увлечение этим поощрять надо,как в изучении оружейной культуры и истории. К чему подобное повествование - присматривался к дульнозарядному давно,да прочел темы,.. надо чтобы в Госдуму пришел любитель этого увлечения,а лучше не один,вот тогда будет сдвиг,хоть какой то... Это как произошло с появлением патронов 9х18,9х19,7,62х25,5,45х39 в охотничей линейке и оружия под него.
Еще вопрос к профессионалам этой темы. Делают ли фирмы Кольт, Ремингтон.. и остальные, свои старые оружейные модели? Реплики дульнозарядных револьверов и винтовок. Или на весь мир делает все Италия,за всех любителей дымаря.
П.П.Гарин: Это уже "сильно" на самом деле,думал только Штаты здесь впереди планеты всей(хотя это правда)
Штаты далеко не впереди планеты всей. Во многих штатах емкость магазинов ружей ограничена тремя патронами, например. Автоматическое нельзя, если нет третьего пермита. И то с пермитом только до 1984 г, и то в соседнем штате не купить, только через дилера и это если найдете. А если и найдете, то очень дорого. В общем, геморроя много. То ли дело в швейцарии. Там можно буквально все. А автомат дома вы не просто можете иметь, вы его обязаны иметь. А еще в швейцарии разрешено кустарное изготовление оружия и пороха без лицензии на производство.
Мне один француз говорил, что ещё лет 15 назад у них мелкашки продавали без разрешения, а сейчас бумажки для этого требуют. Очень удивился, что у нас для этого 5 лет стажа нужно, он то думал что мы без АК из дому не выходим. А так, у них на 100 человек населения приходится 30 единиц оружия, в том числе короткоствольного.
kramm: Мне один француз говорил, что ещё лет 15 назад у них мелкашки продавали без разрешения, а сейчас бумажки для этого требуют. А так, у них на 100 человек населения приходится 30 единиц оружия, в том числе короткоствольного.
Ну, смотря какое нарезное. Для нарезного дульнозарядного у нас ни стаж, ни лицензия не нужны :-)
[QUO России можно владеть магазином и на 50 патронов. :-) В нашем лесу можно и на 72, таскать тяжело только. Не зря у итальянцев есть поговорка "Какая же это роскошь быть русским!", Не смотря на "свинцовую мерзость нашей жизни", мы всегда найдём выход. Хотя,.... В Польше, кстати за счёт одного депутата, фаната ДО и удалось протащить либеральные законы по оружию. Правда он ещё и с президентом в одном классе учился.
В Польше, кстати за счёт одного депутата, фаната ДО и удалось протащить либеральные законы по оружию. Правда он ещё и с президентом в одном классе учился.
У нас, те кто учился с президентом в одном классе, тоже не обижены.
Calex: Вполне обычное требование, у зверя тоже должен быть шанс.
К праву на владение оружием никаким боком, дульнозарядным тем паче.
на самм деле, кол-во патонов в ружье не оказывает почти никакого действия на результативность стрельбы. на охоте стреляют до 50м. дальше палить просто бессмысленно. потому у охотника очень редко бывает возможнсть сделать 3-й результативный выстрел. а шанс у зверя есть почти всегда и намного больший чем у охотника. кроме разве вышек в элитных хозяйствах.
Российского зверя часто спасает водка, а не все зеленые вместе взятые. Насчёт шанса, все от стрелка зависит. Аксаков судя по дневнику, попадал каждый второй раз, не каждый охотник с современным оружием, имеет такой результат.
Во многих штатах емкость магазинов ружей ограничена тремя патронами, например.
Да ну, правда что-ли? Во время охоты разве-что. И лицензию 3 класса на автоматическое получить проще чем в России - на резиноплюй.
То ли дело в швейцарии. Там можно буквально все.
Да ну, правда что-ли? Вот, если интересно, интервью с живым швейцарцем. О том, как у них всё на самом деле. С развенчанием многих мифов.
Швейцария на фоне Европы конечно очень хорошо смотрится, но зарегулировано там на уровне самых поганеньких штатов. И автоматы там выдают на хранение только на время службы в запасе. Потом или изымают, или переделывают в полуавтомат. Только не понятно, как это всё к дульнозарядному относится. В Америке оно в большнстве штатов не считается оружием (в том числе капсюльные револьверы). В Швейцарии, я так понимаю, тоже.
Ну это смотря где и из чего. Если Вы имеете в виду гладкоствол, то конечно да, до 50 м. Если дульнозарядное - то я не знаю, не стрелял.( вообще я не очень понимаю почему в дульнозарядном обсуждаютя магазинки и автоматы). Но если нарезное - то 50 м это не дистанция. В лесу может быть и то не всегда, а например у нас в горах нормальная дистанция - 100-200 м.
Это уже "сильно" на самом деле,думал только Штаты здесь впереди планеты всей(хотя это правда),а тут Европа местами тоже довольно либеральная. Ну а мы... в сравнении даже с самыми "зажатыми" странами Европы - дикая,полная" депутатско - милицейско-генеральских" страхов территория. Где все можно посторонним,а своим ни чего. Все перевернуто на 180 град. Вот Штаты - своим все,а чужим ничего(или почти даже). Дульнозарядное... это даже запрещать смешно.. ,история,увлечения определенных людей. За увлечение этим поощрять надо,как в изучении оружейной культуры и истории. К чему подобное повествование - присматривался к дульнозарядному давно,да прочел темы,.. надо чтобы в Госдуму пришел любитель этого увлечения,а лучше не один,вот тогда будет сдвиг,хоть какой то... Это как произошло с появлением патронов 9х18,9х19,7,62х25,5,45х39 в охотничей линейке и оружия под него.
Ну так то сдвиги вполне себе есть, дульнозарядный длинноствол свободно продается без лицензии, конечно хотелось бы большего, что бы и коротоствол дульнозарядный можно было брать, пусть и по лицензии, но положительные сдвиги в оружейном законодательстве последние годы хорошо заметны. Надеюсь что тенденция либерализации этой сферы продолжиться и далее.
Ну так то сдвиги вполне себе есть, дульнозарядный длинноствол свободно продается без лицензии, конечно хотелось бы большего, что бы и коротоствол дульнозарядный можно было брать, пусть и по лицензии, но положительные сдвиги в оружейном законодательстве последние годы хорошо заметны. Надеюсь что тенденция либерализации этой сферы продолжиться и далее.
Так короткоствол у нас и так можно брать по коллекционной лицензии. Лично знаю двух человек, которые брали официально. А антикварный, вообще вроде, без лицензии. Только заключения минкульта достаточно.
Так короткоствол у нас и так можно брать по коллекционной лицензии. Лично знаю двух человек, которые брали официально. А антикварный, вообще вроде, без лицензии. Только заключения минкульта достаточно.
Вот с короткостволом дульнозарядным, я для себя так и не уяснил вопрос. По идее, как я понял, коллекционная лицензия просто позволяет хранить у себя законным образом приобретенные образцы оружия и боеприпасов. Для оружия под унитарный патрон нужно брать зеленую или розовую для покупки, а потом соответствующим образом регистрировать. А каким образом приобретать реплики короткоствольного дульнозарядного оружия? С антиквариатом то понятно, там сертификат минкульта что это стреляло древнее и культурно ценное. И это основание для законного приобретения. А с короткоствольными дульнозарядами новодельными как быть? Их же по идее легально нельзя купить никак, значит и в коллекции их быть не может. Если я не прав расскажите как оформлялось дульнозарядное короткоствольное оружие по коллекционной лицензии. Я так то очень бы хотел легально обзавестись новодельным дульнозарядным дерринжером капсульным, но не знаю как это законно сделать.
А с короткоствольными дульнозарядами новодельными как быть? Их же по идее легально нельзя купить никак, значит и в коллекции их быть не может. Если я не прав расскажите как оформлялось дульнозарядное короткоствольное оружие по коллекционной лицензии. Я так то очень бы хотел легально обзавестись новодельным дульнозарядным дерринжером капсульным, но не знаю как это законно сделать.[/B]
Можно. Есть даже сертифицированные в России реплики от педерсоли. Включая револьвер. Есть человек на этом форуме, который проживает в России и легально приобрел КС. С разрешением на ввоз и прочими процедурами. Не хочу называть его имя. Может, он сам откликнется в этой теме, если захочет.
Spiridonov: Можно. Есть даже сертифицированные в России реплики от педерсоли. Включая револьвер. Есть человек на этом форуме, который проживает в России и легально приобрел КС. С разрешением на ввоз и прочими процедурами. Не хочу называть его имя. Может, он сам откликнется в этой теме, если захочет.
То есть получается, что сертифицированные реплики дульнозарядного короткоствольного оружия существуют, я просто их никогда не видел и не натыкался на упоминание о них. Не подскажите их сертифицировали магазины их закупившие, или люди сами оформлялись и ввозили? Если магазины то какие этим занимаются и можно ли у них купить или заказать ввоз короткоствольного дульнозаряда? Получается такой дульнозаряд просто вписывают в коллекционную лицензию, и больше никаких документов под него не выдается? По ней владелец может хранить его и экспонировать, я правильно понимаю?
Originally posted by Spiridonov: По-моему, оно считается оружием, находящимся в свободном обороте.
Во всяком случае, если говорить про Европу, то точно.
В ЕС существует единая классификация оружия, где всё оружие разделено на четыре класса, по степени его опасности, если грубо.
Класс А гражданским лицам недоступен. Класс В требует лицензирования. Класс С требует декларирования. Класс D может быть в свободном обороте.
Дульнозарядки, это как раз класс D.
Что не означает, что все страны ОБЯЗАНЫ разрешать торговлю ими как семечками на базаре. Каждая может вводить свои ограничения. Но при желании может и разрешить, общим правилам это не противоречит.
Самое забавное здесь, что пограничного и таможенного контроля между странами не существует, а в соседних странах по этому поводу могут быть совсем разные ограничения.
Во время охоты разве-что. И лицензию 3 класса на автоматическое получить проще чем в России - на резиноплюй.