goga312
P.M.
|
12-4-2015 21:45
goga312
Господа, подскажите пожалуйста, имел ли кто опыт покупки и стрельбы с индийских реплик мушкетов которые продает рос импорт оружие у нас. riogun.ru Вот ссылка на их каталог, хотелось бы для развлекательной стрельбы дымным порохом по мишенькам купить себе дульнозарядный мушкет с кремнеевым замком. Но как то сомнения есть в надежности продукции индийских оружейников, и в качестве продукции. Поделитесь опытом, кто имел дело с такими стрелялами стоит ли брать за эти деньги? Пердесолли для меня дороговат по тем ценам что я видел, а 35-40 тысяч для стрельбы дымарем с кремнеевым замком я выложить вполне себе готов. Так как я обзавелся капсульным энфилдом, и мушкеты расходятся по владельцам думаю будет целесообразней продолжить обсуждение эти образцов в одной теме тут. В связи с чем несколько переименую тему. Кратко расскажу о своих впечатлениях по данной продукции и на что нужно обращать внимание. Обратите внимание: 1. Качество сборки очень сильно гуляет, некоторые образцы имеют дефекты препятствующие осуществлению выстрела. В частности не соосность запальной полки и затравочного отверстия на кремниевых ружьях. Данный дефект встречается достаточно часто, но в большинстве случаев выстрелу все же не мешает, но перед покупкой обязательно убедитесь что пламя с запальной полки физически способно пройти запальное отверстие и воспламенить основной заряд. 2. Древесина достаточно посредственного качества, отмечались жалобы на не корректную установку металлических деталей в дерево. Деревянные части аутентичной конструкции в связи с чем прикладистость и удобство выстрела могут вас разочаровать. Современным требованиям к прикладистости относительно соответствует бейкер и энфилд. 3. Калибры оружия зачастую не соответствуют заявленным, люфт в миллиметр вполне обычное дело. Мой энфилд при заявленном калибре 14.7 мм, фактически на дульном срезе имеет 14 мм ровно. Не заказывайте пулелейки не промерив стволы. 4. Металл не хромирован, и склонен ржаветь, не забывайте об этом чистите ружья сразу после стрельбы обрабатывайте маслом для предотвращения коррозии. В комплекте с оружием идет чехол из черной ткани высланный внутри уплотнителем, и 200 гр дымного пороха. В ружье установлен шомпол на одном из концов резьба для насадок, насадки, кремни, капсули в комплект не входят. На ружье и порох имеются сертификаты, обязательно их возьмите не забудьте. Так же размещаю фото своего энфилда, если у кого то будут фотографии в хорошем качестве их ружей других моделей думаю их так же стоит разместить в начале темы. Общий вид Курок и бранд трубка Клейма РИО снаружи на стволе Клейма индусов, скрыты под ложем. Прицельные приспособления состоят из не регулируемой мушки, и вот такого регулируемого целика.
|
|
Spiridonov
P.M.
|
12-4-2015 23:25
Spiridonov
Я уже тут сто раз писал, что индийские реплики не годятся для целевой стрельбы из-за низкой точности. Если рассматривать только надежноть, то они выдерживают двойной заряд.
|
|
potatowarrior
P.M.
|
13-4-2015 04:15
potatowarrior
|
|
goga312
P.M.
|
Жалко что еще не продается, а то я уж подумал что они сертифицировали таки его, и за вполне гуманные деньги можно купить дульнозарядку. Будем надеяться цены сильно не изменятся если сертификация завершится успехом.
|
|
Mc Duck
P.M.
|
Я бы не рассчитывал на те цены, что указаны на сайте.. .
|
|
goga312
P.M.
|
цитата:Mc Duck: Я бы не рассчитывал на те цены, что указаны на сайте... Вот это и останавливает меня при покупке дульнозаряда, мне ружье нужно для развлекательной стрельбы дымным порохом по мишеням, на особую историческую достоверность я не претендую, важна только безопасность и работоспосбность, но к сожалению дульнозарядные стреляли у нас стоят слишком дорого для меня Больше 30-40 тысяч отдать за такую игрушку я не готов.
|
|
osborn
P.M.
|
цитата:но к сожалению дульнозарядные стреляли у нас стоят слишком дорого для меня Больше 30-40 тысяч отдать за такую игрушку я не готов. Разумный взгляд.
|
|
Mc Duck
P.M.
|
цитата:osborn:
Разумный взгляд. Так и было при цене 33р. за доллар.. .
|
|
potatowarrior
P.M.
|
13-4-2015 15:14
potatowarrior
Mc Duck "Так и было при цене 33р. за доллар... " -вот только индийским длинностволом тогда никто нормально не торговал: одни итальяшки, и тех еще поискать...
|
|
osborn
P.M.
|
Нормальное и понятное начало для дульнозаряда это Ардесса за 300-500 евро, крепкое и более-менее качественная продукция. Потом, если захватило. то да Педерсоли и остальные. А сейчас проще и дешевле антик привезти, и не стрелять... .
|
|
goga312
P.M.
|
Только вопрос где можно ардессу за эти деньги в РФ купить, подскажите если знаете.
|
|
Spiridonov
P.M.
|
13-4-2015 18:08
Spiridonov
цитата:goga312: Только вопрос где можно ардессу за эти деньги в РФ купить, подскажите если знаете. Можно оформить разрешение на ввоз и сертифицировать. А так ардеса нелегально продается на молотке
|
|
goga312
P.M.
|
Проблема в том, что сертификация еще возможна для тех кто живет в Москве, хотя и геморна, а как вы представляете мои поездки из челябинска в москву для сертификации ружья? Я думал об этом, у меня есть товарищи в италии, они бы взяли мне пердесоли недорого был вариант там, но проблема в том что для меня нереально мотаться туда сюда через пол страны оформляя бумаги. Может конечно с прошлого года что-то изменилось, но насколько я знаю нет, и все оформляется только через Москву.
|
|
goga312
P.M.
|
На молотке посмотрел лоты ничего подходящего не нашел, множество ножиков, и редкие антики за негуманные деньги, а мне нужно простое не дороге кремневое стреляло, новое, что бы его не порвало при выстреле, что бы стрелять по фану дымным порохом.
|
|
Spiridonov
P.M.
|
13-4-2015 19:06
Spiridonov
цитата:goga312: Проблема в том, что сертификация еще возможна для тех кто живет в Москве, хотя и геморна, а как вы представляете мои поездки из челябинска в москву для сертификации ружья? Я думал об этом, у меня есть товарищи в италии, они бы взяли мне пердесоли недорого был вариант там, но проблема в том что для меня нереально мотаться туда сюда через пол страны оформляя бумаги. Может конечно с прошлого года что-то изменилось, но насколько я знаю нет, и все оформляется только через Москву. Можете попросить вернуть IVA за педерсоли
|
|
Mc Duck
P.M.
|
цитата:potatowarrior: Mc Duck "Так и было при цене 33р. за доллар... "-вот только индийским длинностволом тогда никто нормально не торговал: одни итальяшки, и тех еще поискать... Нормально это как? Вон русская оружейная до сих пор все распродать не может правда там остались одни экзоты, но зато цена вроде как раз 30-40т.р.
|
|
osborn
P.M.
|
цитата: Вон русская оружейная до сих пор все распродать не может Так цена при долларе за 33 была не гуманной, за такое качество. И статус не внятный. Педерсоли, вроде собирался Ардессой под своим именем торговать, но не успел, накрыл кризис. А так, вроде стали у него недорогие вещи появляться, но не долго музыка играла.
|
|
Mc Duck
P.M.
|
Что значит стаус невнятный? Там нормальные сертификаты на копии старинного (антикварного) дульнозарядного оружия. По таким же сейчас Педерсоли продается... И про не гуманные цены не понял, я летом эти ружья продавал от 24т до 32 в зависимости от модели.
|
|
osborn
P.M.
|
Невнятный статус это я про стрельбу, можно или нельзя, так и не ясно. В артемиде индусы продавались за тридцать, под сорок. Ну и в любом случае, тяжко из индуса по банкам стрелять, насколько довелось слышать калибр гулял очень сильно от ствола к стволу . Но собственно , на стенку или дыму пустить, так самое то.
|
|
goga312
P.M.
|
Да если ствол ровный калибр не так страшно, пулелейку под конкретное ружье заказать то не проблема, проблема в том что где и как это купить за разумные деньги. Был я на сайте русской оружейной так и не понял как у них посмотреть цены, и сделать заказ, они вообще с физ лицами то работают?
|
|
Mc Duck
P.M.
|
В дульнозарядном разность калибра ствола нормально (с исторической точки зрения) стволы разнашивались до 0,1 дюйма!!! Да и в целом ты же подкалиберной по сути пулей стреляешь, толщиной патча можно невелировать разность. У Русской оружейной сейчас трудно что либо купить, все нормальные менеджеры разбежались писать вообще бесполезно - лучше звонить.
|
|
osborn
P.M.
|
На встрече 26 ожидаем представителей РОК с образцами продукции, надеемся по доступным ценам. Насчет меткости из гладкого мушкета типа модели 1777, согласен. зависит от стрелка, но больно уж долго господа реконструкторы жужжали, что из этого невозможно попадать. А обычная практика на соревнованиях 10 попаданий в область размером с голову человека на 50 метров. В то время как питерские гусары в мишень не попадают и громко трубят про это на центральном ТВ. Хотя если честно, мы тоже пуговки к ментику пришивать не умеем.
|
|
goga312
P.M.
|
Проблема в том, что человеку живущему далеко от Москвы приобрести дульнозарядку за адекватные деньги крайне сложно. Я бы заказал через интернет и оплатил бы, но не продают же, или если продают то за деньги которые я на эту игрушку тратить не готов
|
|
Mc Duck
P.M.
|
цитата:osborn: На встрече 26 ожидаем представителей РОА(не перепутайте) с образцами продукции, надеемся по доступным ценам.
Вы будете смеяться, но этим представителем скорее всего буду я и ружей там продавать не планировалось.. . аксессуары - да.
|
|
Mc Duck
P.M.
|
цитата:goga312: Проблема в том, что человеку живущему далеко от Москвы приобрести дульнозарядку за адекватные деньги крайне сложно. Я бы заказал через интернет и оплатил бы, но не продают же, или если продают то за деньги которые я на эту игрушку тратить не готов Ну видимо вы плохо старались
|
|
Calex
P.M.
|
цитата:Originally posted by osborn:
питерские гусары в мишень не попадают и громко трубят про это на центральном ТВ
А может, так оно и надо? В смысле, чтобы отношение к такому оружию в массовом сознании было только как к игрушке для ретроградов. А кто в теме, посмотрит результаты соревнований, и сам оценит возможности оружия. Да и сообразит, что предки не зря забросили луки и стрелы задолго до изобретения унитарного патрона.
|
|
Mc Duck
P.M.
|
Ну в тандеме стрелок + ружье - мне все таки кажется, что от стрелка зависит 80% успеха. То есть если стрелок хреновый, то какой мега штучное ружье, с отличной кучностью ему не дай - результат будет плачевный. А вот хорошие стрелки умудряются получать хороший результат даже из весьма посредственных ружей.
|
|
osborn
P.M.
|
цитата:буду я и ружей там продавать не планировалось.. . аксессуары - да. Да правильное уточнение, только аксессуары.
|
|
goga312
P.M.
|
цитата:Mc Duck: Ну видимо вы плохо старались Ну я не утверждаю что я сделал все возможное, я воспользовался поисковиками, не нашел не одного адекватного интернет сайта где бы предлагали такое оружие за вменяемые деньги, может конечно есть какие то тайные места где это все водится с пересылом по рф за вменяемые деньги, но я таких мест не нашел. Если у вас есть ссылочка где можно так купить дульнозарядку то я буду рад если вы поделитесь ей со мной. Мне нужно рабочее и безопасное в обращении ружье для стрельбы дымарем по бумажкам и гонгам, желательно с кремниевым замком, и желательно не дороже 40 тысяч. Пока под эти требьования ружья я увидел только на сайте рио, но к сожалению их у них не продают.
|
|
potatowarrior
P.M.
|
14-4-2015 15:18
potatowarrior
goga312 "не нашел не одного адекватного интернет сайта" -аналогично, хотя и копал с энтузиазмом.. .
|
|
Amidsan
P.M.
|
2Mc Duck, у РОК, сколько вот это будет стоить: AMERICAN PERC. MUSKET MOD.1 (АРТ. ACP-1)
|
|
Mc Duck
P.M.
|
Все вопросы по ценам в П М.
|
|
Oi_Gen
P.M.
|
Пришло уведомление о том, что они поступили в продажу riogun.ru Цены сами увидите, но, имхо, я к такому еще не готов.
|
|
SergeVB
P.M.
|
цитата:Originally posted by Oi_Gen:
я к такому еще не готов
А на какие готов? Где-то есть дешевле?
|
|
Amidsan
P.M.
|
Посмотрел, мушкет от 32 тыр. Начинается, считаю не дорого. Стопудов взял бы если не откладывал на другую мечту.
|
|
Mc Duck
P.M.
|
цитата:SergeVB: А на какие готов? Где-то есть дешевле? Да уж, они и в прошлый раз где то так в розницу стоили.. . так что с учетом подорожавшего доллара, можно сказать что эти даже дешевле.
|
|
Oi_Gen
P.M.
|
цитата:Originally posted by SergeVB:
А на какие готов?
Много факторов: от наличия заинтересованности до ограничения мест, где можно "имитировать выстрел".
|
|
Spiridonov
P.M.
|
12-5-2015 23:04
Spiridonov
цитата:Mc Duck: В дульнозарядном разность калибра ствола нормально (с исторической точки зрения) стволы разнашивались до 0,1 дюйма!!!
Это неправда. 0,1 дюйма - это 2,54 мм. Делим на 2 - получаем 1,27 истирание канала. Как это возможно, если у браун бесс, например, толщина стенки ствола была 1,8 мм? Стенка толщиной 0,53 мм оставалась? А у колесцовых пистолетов 17 века толщина стенки ствола на дульном срезе была меньше миллиметра. Толщина после такого изоса становилась отрицательной? Максимум во что я поверю - это в истирание на 0,05 мм. И то такое проиходит только после 10 000 выстрелов, что очень трудно сделать на дульнозарядном оружии. Может, вы имели ввиду 0,01 дюйма?
|
|
Mc Duck
P.M.
|
цитата:Spiridonov:
Это неправда. 0,1 дюйма - это 2,54 мм. Делим на 2 - получаем 1,27 истирание канала. Как это возможно, если у браун бесс, например, толщина стенки ствола была 1,8 мм? Стенка толщиной 0,53 мм оставалась? А у колесцовых пистолетов 17 века толщина стенки ствола на дульном срезе была меньше миллиметра. Толщина после такого изоса становилась отрицательной? Максимум во что я поверю - это в истирание на 0,05 мм. И то такое проиходит только после 10 000 выстрелов, что очень трудно сделать на дульнозарядном оружии. Может, вы имели ввиду 0,01 дюйма? Почитайте Федорова, он цитировал рапорты командиров полков о состоянии ружей. Там говорилось что толщина стенок стволов ровна кровельному железу.. . или как то так. В общем истирались они почти до дыр. Да и вреда стволу причиняла больше не стрельба, а чистка.. . "Эти ружья кирпичом не чистят!" - говорил Левша.. . а русские ружья только им и чистили, а что такое кирпич - абразив.. . вот он то и разнашивал канал ствола.
|
|
VaVaN1981
P.M.
|
13-5-2015 09:18
VaVaN1981
ну вы же кирпичем чистить не собираетесь? )
|
|
|