Guns.ru Talks
  Дульнозарядное оружие
  Вопрос по репликам ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Вопрос по репликам    (просмотров: 806)
 версия для печати
Karl1
posted 10-8-2013 14:51    
quote:
Originally posted by q123q:

сегодня копий в понимании российского Закона об оружии не бывает.



Если револьвер выглядит, как Кольт, работает, как Кольт, обладает теми же характеристиками, как Кольт (к любой модели это относится) то это и есть Кольт. Или его реплика.
Если закон этого не признаёт, значит он и написан для того, чтобы не признавать очевидных вещей.
Я в разрешительной системе нашей консультировался на эту тему.
Два критических пункта было.
1 Как декларирует изделие сам производитель.
2 И технические данные в инструкции по применению.
(главное что только дымный порох и пули из мягкого свинца.)
Размеры и материалы вторичны.

q123q
posted 10-8-2013 15:05    
quote:
Originally posted by Karl1:

Если револьвер выглядит, как Кольт, работает, как Кольт, обладает теми же характеристиками, как Кольт (к любой модели это относится) то это и есть Кольт. Или его реплика.
Если закон этого не признаёт, значит он и написан для того, чтобы не признавать очевидных вещей.
Я в разрешительной системе нашей консультировался на эту тему.
Два критических пункта было.
1 Как декларирует изделие сам производитель.
2 И технические данные в инструкции по применению.
(главное что только дымный порох и пули из мягкого свинца.)
Размеры и материалы вторичны.


И?.... Частное мнение лейтенанта из ЛРО может каким угодно.

В законе всё чётко сказано.
Сказано что все размеры должны быть идентичными, причём даже самой мелкой детали, и материалы из которых изготовлено должны соответствовать историческим, так должно и быть. Без этого у Вас не копия, а подобие.

Реплика в обязательном порядке должна иметь художественную ценность, без этого это не реплика.

Вы даже не представляете какие будут последствия когда с этим предметом вас задержат. Его направят на экспертизу, никакие сертификаты и ничего подобное не поможет. Всё это эксперту безынтересно. Сертификаты отзываются на ура после первого же случая, АНОшные бумаги даже таможню не интересуют.

Будет поставлен перед экспертом вопрос о том, имеет ли предмет культурную ценность или является ли он копией или репликой старинного (антикварного) оружия. Эксперт будет руководствоваться исключительно теми требованиями, которые накладывает закон. Ответ будет однозначно отрицательным. И всё - это современное оружие без каких-либо преференций.

И кому Вы потом будете доказывать, что лейтенант Вася из ЛРО говорил, что всё это ерунда, главное был бы бы похож?

edit log

q123q
posted 10-8-2013 15:12    
quote:
Originally posted by Calex:

У нас - работает. Для этого нужно просто желание, чтобы он работал, а не глупые споры по формулировкам, уничтожающие изначально заложенный смысл.

А нет глупых споров. Закон домыслить нельзя, он читается и исполняется буквально.

И проблемы нет как таковой. Покупайте по лицензиям и никого микроны интересовать не будут, законно пользуйтесь, носите, стреляйте. И никто ничего не предъявит.

edit log

Calex
posted 10-8-2013 15:13    
Вот и говорю, что это всё борьба бульдогов под ковром.
Из природного инстинкта, без видимого смысла и цели.

edit log

q123q
posted 10-8-2013 15:15    
quote:
Originally posted by Calex:

Вот и говорю, что это всё борьба бульдогов под ковром.
Без видимого смысла и цели.

Саш, проблемы нет как таковой.
Получай лицензию и покупай. Сложности ноль, и при этом всё законно.

Calex
posted 10-8-2013 15:17    
quote:
Originally posted by q123q:
Саш, проблемы нет как таковой.
Получай лицензию и покупай. Сложности ноль, и при этом всё зако



А Закон предусматривает владение без лицензии. Противоречие налицо.
Но кому оно выгодно?

edit log

Karl1
posted 10-8-2013 15:22    
quote:
Originally posted by q123q:

Будет поставлен перед экспертом вопрос о том, имеет ли предмет культурную ценность


Вот!
Это и есть главное. В законе вместо того чтобы просто разрешить свободный оборот упомянута дурацкая цель.
Ведь, откровенно говоря, люди покупают вещь пострелять, а закон предполагает невнятную цель использования.
q123q
posted 10-8-2013 15:34    
quote:
Originally posted by Calex:

А Закон предусматривает владение без лицензии. Противоречие налицо.
Но кому это выгодно?

Саш, закон подразумевает мифическое владение без лицензий предметов, которые при удовлетворении всех требований будут стоить огромных денег (полная копийность или художественная ценность) Плюс их использование при владении свободно не разрешено. Просто украшение для интерьера.

q123q
posted 10-8-2013 15:35    
quote:
Originally posted by Karl1:
Вот!
Это и есть главное. В законе вместо того чтобы просто разрешить свободный оборот упомянута дурацкая цель.
Ведь, откровенно говоря, люди покупают вещь пострелять, а закон предполагает невнятную цель использования.

Если свободно, то стрелять нельзя.
Закон абсурден, гораздо хуже чем раньше было.

Calex
posted 10-8-2013 15:36    
quote:
Originally posted by q123q:

закон подразумевает мифическое владение без лицензий предметов, которые при удовлетворении всех требований будут стоить огромных денег (полная копийность или художественная ценность)



Цель принятия закона какова? Может об этом пора вспомнить?
q123q
posted 10-8-2013 15:38    
quote:
Originally posted by Calex:

Цель принятия закона какова? Может об этом пора вспомнить?

Цель провалена. Иностранцы на Бородино столкнулись с массой гемора.

Calex
posted 10-8-2013 15:42    
quote:
Originally posted by q123q:

Цель провалена. Иностранцы на Бородино столкнулись с массой гемора.





В курсе. Просто пойми простую вещь. У нас при тех же вводных это работает. Поскольку у людей есть желание, чтобы это работало.

Я же и при тебе передавал коробки с оружием из рук в руки.
Свободно, и ничего не опасаясь. И было это тогда, когда до конца ещё ничего не было ясно.

А вы при первых же заморочках кричите "всёпропало". Какого же результата хотите?

edit log

q123q
posted 10-8-2013 17:12    
quote:
Originally posted by Calex:

В курсе. Просто пойми простую вещь. У нас при тех же вводных это работает. Поскольку у людей есть желание, чтобы это работало.

Я же и при тебе передавал коробки с оружием из рук в руки.
Свободно, и ничего не опасаясь. И было это тогда, когда до конца ещё ничего не было ясно.

А вы при первых же заморочках кричите "всёпропало". Какого же результата хотите?


У Вас думаю несколько не так и существует понятие реплики, не требующее обязательной художественной ценности, то есть нормальное понятие.
У нас же всё по другому, лучше по лицензии, последствий нежелательных не будет.
В отличии от антика в реплики деньги не вкладывают, покупают их не для интерьера, а для стрельбы. А вот тут нужны документы.

До принятия этого закона как раз таки проблем не было с копиями и репликами. Об этом все забыли. Были перегибы, но в целом МВД относилось к ним спокойно, определение было совсем не жёстким и только эксперт мог по собственному усмотрению принять решение что за предмет. Но после фраз нового закона эксперты уже не могут признавать ими то, что по сути копии, но по закону ими не являются. Прецедент был недавно.

edit log

Calex
posted 10-8-2013 17:24    
quote:
Originally posted by q123q:

У Вас думаю несколько не так



Несколько - не так. Принцип - тот же.
А дальше всё от желания зависит. Или от нежелания.
q123q
posted 10-8-2013 18:07    
quote:
Originally posted by Calex:

Несколько - не так. Принцип - тот же.
А дальше всё от желания зависит. Или от нежелания.

Саш, от желания кого?
Закон по другому прочесть невозможно.

Calex
posted 10-8-2013 18:16    
quote:
Originally posted by q123q:

Закон по другому прочесть невозможно.



А пробовали?
q123q
posted 10-8-2013 18:35    
quote:
Originally posted by Calex:

А пробовали?

Саш, там всё однозначно.
Какой твой вариант?

edit log

Calex
posted 10-8-2013 18:39    
quote:
Originally posted by q123q:

Саш, там всё однозначно.





Вот в этом не уверен.

Поскольку если вспомнить для чего это писалось, то это не было выполнено.
Возникает вопрос, почему.

И кому конкретно это было выгодно.

edit log

Calex
posted 10-8-2013 19:03    
quote:
Originally posted by q123q:

Какой твой вариант?



Создавать прецеденты. На свой риск, но не нарушая Закона.
Правда, это тоже занятие не для слабонервных.

edit log

q123q
posted 10-8-2013 19:36    
quote:
Originally posted by Calex:

Создавать прецеденты. На свой риск, но не нарушая Закона.
Правда, это тоже занятие не для трусов.

Как обойти однозначную трактовку понятий копия и реплика?

Да и зачем, если можно спокойно иметь на лицензию. Это же не антик.

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Дульнозарядное оружие
  Вопрос по репликам ( 2 )
guns.ru home