Guns.ru Talks
  Дульнозарядное оружие
  Приглашение: опрос от фирмы Давиде Педерсоли. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Приглашение: опрос от фирмы Давиде Педерсоли.    (просмотров: 622)
 версия для печати
Vampire27
posted 11-5-2013 09:59    
quote:
Originally posted by EJZ:

1) "Ваша реплика, в случае изьятия, любой лабораторией будет признано оружием," не требующем лицензирования и допущенном к свободному обороту в соответствии с ЗоО, что приведет к созданию прецедента, если на этот момент такового еще не было


А я считаю, что не пройдёт это. К свободному обороту допущены реплики, произведённые по чертежам и т.д. 1890 и т.п. Так вот это заключение могут выдать органы Минкульта ибо у них есть знания и специалисты (но на данный момент нет процедуры). Вот и выйдет, что лаборатория не сможет написать в своём заключении слово реплика, а напишет, что это оружие.

quote:
Originally posted by EJZ:

2) "Клубные пострелушки" в местах, специально отведенных для стрельбы, и нельзя забывать, что речь идет о "репликах"(т.с. в контексте ЗоО) и возможностях их использования/применения, а не о личном нежелании владельца вступить в РОРС и получить разрешение на ОУ(раз уж разговор охоты коснулся)


Этот абзац я недопонял... можно другими словами?

quote:
Originally posted by EJZ:

Т.е. собственно стрельбу из "длинноствольного дульнозарядного" никто не запрещал - так же, как и спортивную стрельбу в тире/на стрельбище из нарезного под унитарный патрон, причем заметь - без какого-либо "разрешения"


А как в реальной жизни можно это реализовать, например в тире? Наверняка есть тех регламент запрещающий всякие манипуляции с открытым порохом непосредственно в тире.

edit log

EJZ
posted 11-5-2013 16:50    
quote:
Originally posted by Vampire27:
Этот абзац я недопонял... можно другими словами?

Ну как же - только что прошло подобное мероприятие А если есть желание использовать "реплику" на охоте - достаточно вступить в охот.общество, получить разрешение на владение ОУ и придумать, как "подешевле" обойтись с лицензией, которая пока таки требует приобретения обычного гладкоствола, и в "нашем" частном случае даст возможность легального приобретения боеприпасов. Причем непосредственно на охоте надо будет иметь при себе не лицензию, а сертификат, подтверждающий принадлежность оружия к длинноствольному дульнозарядному, не подлежащему лицензированию. Вот если нет желания ходить на охоту и заморачиваться для этого лицензией -
quote:
А как в реальной жизни можно это реализовать, например в тире? Наверняка есть тех регламент запрещающий всякие манипуляции с открытым порохом непосредственно в тире.

Прошедшие на Варшавке соревнования показали возможность организованной стрельбы в "местах, специально отведенных"(по крайней мере у меня сложилось такое впечатление), а поскольку это именно специально приспособленное для стрельбы из огнестрельного оружия помещение, достаточно лишь соблюдать правила техники безопасности - снаряжение патронов в тире не запрещено, а это "оно самое" и есть При этом на таких коллективных "занятиях" достаточно одного стрелка, имеющего огнестрельную лицензию - как раз для "снабжения" остальных боеприпасами. Прямая аналогия - тренер стрелковой ДЮСШ, получающий под свой контроль оружие и патроны и распределяющий их между занимающимися, помимо собственно тренировочного процесса следя за соблюдением правил техники безопасности.
Конечно, "одиночке" без лицензии не получится "просто так" пострелять на законных основаниях, но для того и сообщество - а кроме того он всегда может и лицензию оформить, и не обязательно "охотничью"(под "самооборону" может даже будет проще).

Ой, забыл... Минкульт не сертифицировал то, что ему не предлагали сертифицировать - если Педерсоли, как изготовитель и продавец у нас(надеюсь) это дело оформит - а придется - проблема исчезнет сама собой. Да и частное лицо вполне способно оформить сертификат - хватило бы желания и терпения, а это и будет тот самый прецедент - правда только на конкретный экземпляр, но - прецедент.

edit log

Vampire27
posted 11-5-2013 17:50    
quote:
Originally posted by EJZ:

Прошедшие на Варшавке соревнования


Между нами говоря, мы же оба знаем, что Варшавка это некий сплошной казус, который благодаря непоняткам со статусом, может позволить себе смотреть сквозь пальцы в некоторых случаях на действия стрелков. Для меня было открытием, когда я узнал, что в других тирах требуют заполнять журналы, за спиной всегда присутствует смотритель и т.д.


quote:
Originally posted by EJZ:

При этом на таких коллективных "занятиях" достаточно одного стрелка, имеющего огнестрельную лицензию - как раз для "снабжения" остальных боеприпасами. Прямая аналогия - тренер стрелковой ДЮСШ, получающий под свой контроль оружие и патроны и распределяющий их между занимающимися, помимо собственно тренировочного процесса следя за соблюдением правил техники безопасности.


С этим тезисом можно согласиться, но всё же это подобие костыля.

quote:
Originally posted by EJZ:

Ой, забыл... Минкульт не сертифицировал то, что ему не предлагали сертифицировать - если Педерсоли, как изготовитель и продавец у нас(надеюсь) это дело оформит - а придется - проблема исчезнет сама собой. Да и частное лицо вполне способно оформить сертификат - хватило бы желания и терпения, а это и будет тот самый прецедент - правда только на конкретный экземпляр, но - прецедент.


Увы, как я узнал от камрадов, должно выйти постановление Правительства РФ с подробным регламентом как составлять сертификат, проводить экспертизы и т.д. Только после этого Минкульт может написать слово "реплика" или "копия" в итоговой бумаге. Педерсоли само было бы радо продавать свои изделия без лицензии, дабы расширить потребительскую базу. Но пока они очень интересуются провозом своих изделий как оружие.


P.S. Евгений (если я не ошибаюсь), я, кстати, ведь помню как Вы мне помогли с барабанчиком на М2. Премного благодарствую ещё раз. Если у Вас будет время, то в следующее воскресенье мы записались в очередной раз на пострелять на Варшавке. Будьте моим гостем, и как раз Вы частично наверстаете, что пропустили на соревновании (ну с моей стороны будет мой образец с пулей, дробью и картечью на Ваш выбор или всё сразу и по несколько раз=)). Если заинтересуетесь, то в П.М. сброшу чуть позже точное время проведения.

EJZ
posted 12-5-2013 07:47    
Тир на Варшавке не "казус" - просто ДОСААФ доблестно продал его, слава Богу, адекватной организации, но в процессе "ушла" постановка на охрану, которую потребовалось заказывать заново, а это, мягко говоря, весьма немалые деньги, в связи с чем практически ликвидирована оружейная комната. Это обстоятельство - отсутствие в тире какого-либо оружия - и привело к некоторой "расслабленности", но проявляется она лишь внешне - на самом деле все "по серьезному". У этого тира вообще странная история - изначально он был построен в комплексе со стадионом под эгидой ДСО "Труд", т.е. ДОСААФ там иногда присутствовал при проведении своих мероприятий на правах арендатора, но в конце 80-х, воспользовавшись бардаком, возникшим из-за слияния разных ДСО в неудобопроизносимое ВДФСОП, начал прибирать его к рукам, а в 90-х вообще сделал вид, "шо так и було". Ворюги...
Насколько я понял из прочтения поправок в ЗоО и связанных с ними документов(они упоминаются как в самом ЗоО, так и в приказах о нем), ожидание какого-либо "регламента" Минкультом - очередная бюрократическая "отписка", ничего общего с законом не имеющая. "Нам" от этого не легче, но нужен прецедент, причем можно попытаться сослаться на факт оформления участия "длинноствольного дульнозарядного" в реставрации на Бородинском поле. Провоз же "как оружие" - из-за отработанной схемы намного более простая процедура, в которой известны все действия, отсюда и интерес в первую очередь к ней.

Да, давненько не виделись Если время будет не слишком поздним, с удовольствием бы подъехал. Между прочим, если есть желание сделать выезды в тир регулярными, время лучше объявить в теме - это может послужить т.с. "популяризации" Но тогда лучше создать самостоятельную тему типа "пострелушек" в РСР-онлайн

Vampire27
posted 12-5-2013 09:36    
quote:
Originally posted by EJZ:

Между прочим, если есть желание сделать выезды в тир регулярными, время лучше объявить в теме - это может послужить т.с. "популяризации" Но тогда лучше создать самостоятельную тему типа "пострелушек" в РСР-онлайн


Мы стараемся регулярно его посещать. Но из-за слишком большого наплыва гостей может получиться, что мы будем стеснять других участников. Всем же хочется всё объяснить и дать пальнуть. И тогда на стрельбу уже мало останется времени. Так что пока у нас негласная договорённость, по одному гостю с участника на пострелушки.

P.S. Отправляю в П.М.

P.P.S. Я вот Сергиуса пытался пару раз вытащить, но что-то он нос воротит от подобных изделий. И даже на соревновании на пять минут не задержался...

EJZ
posted 13-5-2013 08:08    
Если желающих действительно много, можно решить вопрос о дополнительном времени с руководством тира, пусть даже и в другой день - тиру это выгодно.
А Сергей мог просто замотаться - он же в тире был с 10 утра. Да и "нос воротить" без привычки любой будет, причем буквально
  всего страниц: 2 :  1  2 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Дульнозарядное оружие
  Приглашение: опрос от фирмы Давиде Педерсоли. ( 2 )
guns.ru home