Guns.ru Talks
  Дульнозарядное оружие
  К вопросу о пропитке бумажных револьверных гильз ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
С нами не замерзнешь! Оружие без лицензии в наличии! Макаров-СО, обрез БРАТ-2, пистолеты Фантом и Tanfoglio-CO в наличииVendetta и Streamer по нереальным ценам! Успейте заказать, пока есть в наличии! Смотрите!
Автор Тема:   К вопросу о пропитке бумажных револьверных гильз
  версия для печати
канонир
28-10-2012 09:28 канонир    

Прочитал в одной из тем сдесь про то, что пропитывают бумагу разведённым в ацетоне нитропорохом. У меня пиродекс уже неделю маринуется и всё никак. А он ведь тоже нитро вроде как. Коллеги, какие пороха вы разводите?
Был бы дымный, проварил бы в водном растворе бумагу по старинке, но нету дымаря у нас.

edit log


 

 
Sancho_SP
28-10-2012 10:09 Sancho_SP    

Сокол самый обыкновенный растворяется в ацетоне отличненько. Только раствор лучше делать пожиже, густой ни во что не впитывается.
Mower_man
28-10-2012 10:35 Mower_man    

quote:
Originally posted by канонир:

У меня пиродекс уже неделю маринуется и всё никак.


Попробуй в эфире растворить. А вместо дымаря калиевую селитру поищи.

serwe57
28-10-2012 12:48 serwe57    

Я бумагу от принтера нитрую,горит как нитропорох
и вся сгорает

edit log

Necromonger
29-10-2012 08:02 Necromonger    

от принтера слишком жосткая !ИМХО ! Я ПОПИРОСНУЮ ИСПОЛЬЗУЮ ЗГОРАЕТ ПОЧТИ ВСЯ И НИТРОВАНИЯ НЕ ТРЕБУЕТ !
канонир
30-10-2012 08:08 канонир    

О, то-есть селитра тоже в ацетоне должна раствориться. Это хорошо, надо будет поискать. По крайней мере, в кипятке мне её раньше растворять удавалось для нитрования. Про эфир поспрошаю.

Сокола нас тут в диксиленде не сыскать . Хотя, наверное любой полноценный нитропорох всё-таки подойдёт в отличии от пиродекса.

Папиросную бумагу пока не нашёл в продаже. Делал из туалетной бумаги.
Стенки выгорают, но возле брандтрубок всё равно остаётся, приходится "дожигать" раздельным заряжанием. В мушкете бы выгорело с его навеской, но у меня револьвер. Но если найду чем пропитать, то толщина уже будет не критична, можно и принтерную будет.

edit log

zapchem
31-10-2012 13:22 zapchem    

quote:
Originally posted by канонир:
О, то-есть селитра тоже в ацетоне должна раствориться. .

Папиросную бумагу пока не нашёл в продаже. Делал из туалетной бумаги.


Соли натриевая и калиевая азотной кислоты - нитраты не растворяются в ацетоне, если не учитывать 0,3-1 грамм на сто грамм растворителя. Можно растворить в спирто или ацетоново водной среде но зачем тогда органический растворитель не знаю. Пиродекс к нитропироксилиновому бездымному пороху никоем образом не относиться. Его состав я выкладывал в темах, это такая же механическая смесь неорганики что и дымный порох. Папиросная бумага с завода уже идет с пропиткой нитратом калия, в 0,5% растворе, для устойчивого тления. она гладкая и мало гигроскопичная, похоже больше на кальку. То что вы называете нитрованием бумаги к действительному процессу имеет такое же отношение как корейская морковка к корее.
Ваши действия напоминили мне метод китайцев по обеспечению резкого нарастания давления в непрочных оболочках. Они наносят пороховую мякоть на кожуру от рисовых зерен. Получается большая поверхность горения при малой плотности, что ведет к сильному скачку давления в начальный момет горения.

edit log

Mower_man
31-10-2012 20:43 Mower_man    

quote:
Originally posted by zapchem:

Пиродекс к нитропироксилиновому бездымному пороху никоем образом не относиться. Его состав я выкладывал в темах, это такая же механическая смесь неорганики что и дымный порох.


ДУмал, что "пиродекс" и "трипл севен", это как раз нитропорох, из разряда "холостого", с малым давлением, потому и бездымный. А каков состав?

quote:
Originally posted by канонир:

О, то-есть селитра тоже в ацетоне должна раствориться. Это хорошо, надо будет поискать. По крайней мере, в кипятке мне её раньше растворять удавалось для нитрования. Про эфир поспрошаю.


Это только в отношении нитроцеллюлозных порохов (эфир).

edit log

zapchem
1-11-2012 20:48 zapchem    

quote:
Originally posted by Mower_man:

Это только в отношении нитроцеллюлозных порохов (эфир).



http://forum.guns.ru/forummessage/150/458002-m15042985.html там в теме есть состав. Еще можно тут посмотреть http://forum.guns.ru/forummessage/150/374107-m24228345.html
Mower_man
1-11-2012 21:46 Mower_man    

quote:
Originally posted by zapchem:

http://forum.guns.ru/forummessage/150/458002-m15042985.html там в теме есть состав. Еще можно тут посмотреть


Спасиба, нигде раньше не встречал про состав. Есть еще "Трипл Сэвен" из категории "бездымных" заменителей ЧП... интересно, на чем он сделан.

канонир
2-11-2012 01:08 канонир    

Вот ведь век живи, век учись. Спасибо, не знал про состав пиродекса и готовую пропитку папиросной бумаги. Теперь вырисовывается три варианта - папиросная бумага, пропитка обычной водным раствором селитры, пропитка обычной ацетоновым раствором бездымного.
(голосом С.С. Горбункова) "Будем искать"
Karl1
2-11-2012 01:16 Karl1    

quote:
Originally posted by канонир:

вырисовывается три варианта -



Есть четвёртый.
Нитрирование обычной бумаги в смеси азотно/серной кислот.
Самый надёжный и чистый способ.
Mower_man
2-11-2012 09:59 Mower_man    

quote:
Originally posted by Karl1:

Самый надёжный и чистый способ.


Ща концентраты кислот на особом контроле, просто так не купить.

Karl1
2-11-2012 10:17 Karl1    

Я думаю, серную то достать можно.
А азотная получается перегонкой смеси серной и селитры.
Вонизм, конечно.
zapchem
2-11-2012 10:19 zapchem    

quote:
Originally posted by Karl1:

Есть четвёртый.
Нитрирование обычной бумаги в смеси азотно/серной кислот.
Самый надёжный и чистый способ.

Ну зачем так над людьми то измываться. Там выдет не обработанный пироксилин, то есть пировата. Её использовать можно только если захочешь убится как то по экзотичнее.
Насчет пропитки бумаги если можно то разъясните для чего эти танцы с бубном?

Karl1
2-11-2012 10:49 Karl1    

Зачем убиваться?


вот фирма продаёт уже готовые нитроцеллюлозные бумажки. Специально для патронов.
А танцы с бубнами - ну, волнуются люди, что остаётся в каморах немного не сгоревшей бумаги.
Хотя, я стрелял, она не мешает.
Не пользуюсь последнее время, патроны лень крутить.

edit log

zapchem
2-11-2012 11:18 zapchem    

quote:
Originally posted by Karl1:

вот фирма продаёт уже готовые нитроцеллюлозные бумажки. Специально для патронов.

Ключевое слово "специально" , я же предупреждал о самодельном пироксилине. Фирма разработчик провела подготовку и отстрел, а тут люди получтат непойми что с неясными характеристиками.
Так сгорающую гильзу можно изготовить из пороховой мякоти и раствора бездымного пороха на ацетоне. Пустотелый цилиндрик который будет прекрасно сгорать.

Karl1
2-11-2012 11:35 Karl1    


quote:
Originally posted by zapchem:

горающую гильзу можно изготовить из пороховой мякоти и раствора бездымного пороха на ацетоне. Пустотелый цилиндрик который будет прекрасно сгорать.



На самом деле это не так просто.
Бездымный порох "сокол" растворённый а ацетоне, намазанный толстым слоем на бумагу горит очень неохотно. Или вовсе не горит, если намазан на проволоку/жесть. Это я сам пробовал.
Возможно, при повышенном давлении картина будет другая.
Mower_man
2-11-2012 11:58 Mower_man    

quote:
Originally posted by Karl1:

Бездымный порох "сокол" растворённый а ацетоне, намазанный толстым слоем на бумагу горит очень неохотно.


Может, раствор сделать более жидким а бумагу пропитать насквозь и этого хватит?

Karl1
2-11-2012 12:12 Karl1    

Наверное- да.
Это если из писчей бумаги делать патроны.
Впрочем, я не пробовал.
Если из папиросной, то там и так мало остаётся.
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Бумажные патроны 
 бумажные гильзы Снаряжение патронов
 Гильзы револьверные латунь 7.62Х26 и ПМ купля-продажа деактивированных боеприпасов
 Револьверный барабан 

  Guns.ru Talks
  Дульнозарядное оружие
  К вопросу о пропитке бумажных револьверных гильз ( 1 )
guns.ru home