Guns.ru Talks
Для свободного общения
Оккупация СССР почти завершена... ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Оккупация СССР почти завершена...
угрюмый
14-9-2011 16:12 угрюмый
Раньше бесноватый фюрер говорил что славянам не нужно образование достаточно уметь ставить крестик вместо подписи...
а теперь вот это...и всё те же особи....какие одухотворённые лица младо буржуазии....

http://news.mail.ru/society/6810772/
"Уроки литературы: нужна ли школьникам русская классика?"

edit log

n.z
14-9-2011 16:20 n.z
С удовольствием убрал бы из школьной программы "Преступление и наказание", "Войну и мир" и прочие некоторые вещи. Специально не говорю про авторов, автором убирать не надо, так как у них есть нормальные произведения для детей и подростков. Но вышеперечисленное, точно не для детей. Более того, считаю, что это вообще вредно навязывать читать, так как отбивает у детей и авторами интересоваться, и литературой вообще.
Зато с удовольствием добавил бы в школьную программу Майн Рида, Дюма, Марка Твена, Лондона, Крапивина - то есть всё то, что в детстве до дыр зачитывали.
1Pahan1
14-9-2011 16:26 1Pahan1
quote:
Майн Рида, Дюма, Марка Твена, Лондона, Крапивина - то есть всё то, что в детстве до дыр зачитывали.

А Верна? А Стивенсона? Хотя, разве всех перечислить...
ЗЫ: "Война и мир" не читал. Так получилось. Чёт не жалел ни разу.
VOKHA
14-9-2011 16:37 VOKHA
quote:
n.z

Точно. После школы, стойкое отвращение к классикам. Уже в течении более чем 30 лет. Войну и мир не всякий взрослый одолеет, а уж детям впихивать...

----------
Лучше переесть, чем недоспать

Voices
14-9-2011 16:39 Voices
quote:
В то же время, по его словам, главная проблема школы сегодня - это проблема учителя, который мог бы сделать чтение увлекательным и заинтересовать учеников.


quote:
<Не читая и не зная Шекспира, очень сложно будет понять Чехова, Гоголя и Толстого. А не зная Чехова и Толстого, почти невозможно будет понять братьев Стругацких>, - продолжил Рачевский. И, тем не менее, задача современной школы - не втиснуть в мозг ребенка все то, что написано всеми, а сделать так, чтобы он сам захотел это прочесть и помочь ему в этом ориентироваться,


ТС что из этих слов вам не понравилось?

Или вы только это прочитали?

quote:
"Уроки литературы: нужна ли школьникам русская классика?"

T55M
14-9-2011 17:00 T55M
quote:
Originally posted by n.z:
С удовольствием убрал бы из школьной программы "Преступление и наказание", "Войну и мир" и прочие некоторые вещи. Специально не говорю про авторов, автором убирать не надо, так как у них есть нормальные произведения для детей и подростков. Но вышеперечисленное, точно не для детей. Более того, считаю, что это вообще вредно навязывать читать, так как отбивает у детей и авторами интересоваться, и литературой вообще.
Зато с удовольствием добавил бы в школьную программу Майн Рида, Дюма, Марка Твена, Лондона, Крапивина - то есть всё то, что в детстве до дыр зачитывали.

можно еще манга и комиксы добавить.
в школе надо читать то что "бошку развивает", а то что "интересно", ребенок сам найдет и прочтет.

Мяу
14-9-2011 17:15 Мяу
quote:
Originally posted by n.z:

Но вышеперечисленное, точно не для детей.


Детям надо давать более высокие ориентиры.

quote:
Originally posted by n.z:

Майн Рида, Дюма, Марка Твена, Лондона, Крапивина - то есть всё то, что в детстве до дыр зачитывали.


Какой смысл?
quote:
Originally posted by угрюмый:

Раньше бесноватый фюрер говорил что славянам не нужно образование достаточно уметь ставить крестик вместо подписи...


Что же, Вы так уважаемую законодателями личность обзываете, нехорошо-с... могут экстремизму пришить...
Константин12
14-9-2011 17:31 Константин12
quote:
Originally posted by VOKHA:

Войну и мир не всякий взрослый одолеет, а уж детям впихивать...


Если бы граф Толстой узнал,что его "Войну и Мир" пытаются читать детишки 14 лет,он бы весьма удивился)
quote:
Originally posted by Мяу:

Детям надо давать более высокие ориентиры.


Детям надо давать то,что им по силам.Толстой,Достоевский-это не детские "напитки",совсем не детские.А от "прохождения" рождается только нелюбовь к русской классике,как тут выше верно заметили.
Фауст
14-9-2011 18:09 Фауст
quote:
Originally posted by n.z:
С удовольствием убрал бы из школьной программы "Преступление и наказание", "Войну и мир" и прочие некоторые вещи. Специально не говорю про авторов, автором убирать не надо, так как у них есть нормальные произведения для детей и подростков. Но вышеперечисленное, точно не для детей. Более того, считаю, что это вообще вредно навязывать читать, так как отбивает у детей и авторами интересоваться, и литературой вообще.
Зато с удовольствием добавил бы в школьную программу Майн Рида, Дюма, Марка Твена, Лондона, Крапивина - то есть всё то, что в детстве до дыр зачитывали.

Уроки литературы не для зачитывания популярных книжёнок до дыр. А чтобы научить детей думать и создать мировоззрение.

Мелкотравчатый
В школу просто необходимо ввести Православное образование для всех.

Л.Толстого убрать нафиг как проклятого. Убрать Преступление и наказание и ввести Подростка, Маленького героя, Игрока Достоевского. Убрать шизиков Тургенева и Чехова. Гоголя оставить. Обязательно Сервантеса. Горькова в топку. Обязательно Лондона, Лескова.

edit log

T55M
14-9-2011 18:32 T55M
quote:
Originally posted by Константин12:
А от "прохождения" рождается только нелюбовь к русской классике,как тут выше верно заметили.

А без "прохождения" русской классики нет вообще.

Мама работает в библиотеке.
Ранее, было по 40 человек в день.
Сегодня, 0,5 человек в день.

Voices
14-9-2011 18:33 Voices
quote:
Originally posted by Мелкотравчатый:

В школу просто необходимо ввести Православное образование для всех.


ПГМ что ли что бы они заработали как у тебя??

edit log

Voices
14-9-2011 18:35 Voices
quote:
Originally posted by T55M:

Ранее, было по 40 человек в день.
Сегодня, 0,5 человек в день.


нахрен надо ходить в библиотеку если все можно скачать в инете бесплатно и с дивана?

Фауст
14-9-2011 18:43 Фауст
Вот-вот. Давно пора заводить массово онлайн- библиотеки и всё цифровать. Хоть листы из книжек перестанут драть)))

edit log

T55M
14-9-2011 18:44 T55M

проникновение интернета 80%?
Фауст
14-9-2011 18:45 Фауст
Кто в массе читает книжки(ученики и студенты), интернет давно имеют..
Yep
14-9-2011 18:45 Yep
quote:
Originally posted by Мелкотравчатый:

В школу просто необходимо ввести Православное образование для всех.


HAXYN!!!
quote:
Originally posted by Voices:

ПГМ что ли что бы они заработали как у тебя??


присоединяюсь к вопросу.

edit log

Fahrenheit
14-9-2011 18:46 Fahrenheit
quote:
Originally posted by VOKHA:

Точно. После школы, стойкое отвращение к классикам. Уже в течении более чем 30 лет. Войну и мир не всякий взрослый одолеет, а уж детям впихивать...

Стопудово да. Я уже предпенсионного возраста, читаю с трех лет, до 13 лет перечитал всю западную классику (Диккенс, Стендаль, Бальзак, Золя, Верн и т. д.), а вот к Толстому до сих пор стойкое отвращение...


quote:
Originally posted by Мелкотравчатый:

В школу просто необходимо ввести Православное образование для всех.
Л.Толстого убрать нафиг как проклятого. Убрать Преступление и наказание и ввести Подростка, Маленького героя, Игрока Достоевского. Убрать шизиков Тургенева и Чехова. Гоголя оставить. Обязательно Сервантеса. Горькова в топку. Обязательно Лондона, Лескова.

Православное образование - в топку.
Толстого - тоже. И Горького.
Достоевского должен читать взрослый человек, из школы убрать.
Тургенева и особенно Чехова - безусловно, оставить.
Гоголя оставить.
Сервантеса (честно скажу) не осилил...
Лондона в факультатив, Лескова в школьную программу - НАДО.

edit log

Has No Name
14-9-2011 18:48 Has No Name
quote:
"Преступление и наказание", "Войну и мир"

Целиком и полностью согласен о вреде, именно о вреде навязывания данных вещей школьнику. Читаются тяжело, а понять в 17 лет почти нереально. Действительно, в большинстве своем получаем отторжение и к Достоевскому, и к Толстому, которое с годами проходит не у всех.

unname22
14-9-2011 18:51 unname22
Незнаю, я в школе войной и миром просто зачитывался.
Достоевского если честно не внял.
Вообще я считаю что надо оставить все как есть.
Нормальный набор литературы для развития хорошим заделом на будущее.
Yep
14-9-2011 18:54 Yep
я откровенно говоря, Войну и мир до сих пор не читал... и Преступление и наказание.
зато Мёртвые души прочёл ещё задолго до школьной программы
Fahrenheit
14-9-2011 18:57 Fahrenheit
quote:
Originally posted by Has No Name:

в большинстве своем получаем отторжение и к Достоевскому, и к Толстому, которое с годами проходит не у всех.

Мне уже много лет. Отторжение Толстого - осталось. А Достоевский - один из любимых авторов.

Лавкрафт
14-9-2011 19:03 Лавкрафт
Надо как в США - только Шекспир (судя по фильмам).
paradox
14-9-2011 19:15 paradox
толстого надо просто поменять войну и мир на аннну каренину.
любовный роман в этом возрасте читается классно. и крейцерову сонату.
преступление и наказание разбирать как детектив- кстати, работа следователя там великолепна.
пушкин у меня отторжения не вызывал
угрюмый
14-9-2011 19:58 угрюмый
[QUOTE]Originally posted by T55M:

можно еще манга и комиксы добавить.
в школе надо читать то что "бошку развивает", а то что "интересно", ребенок сам найдет и прочтет.
[/QUO

Согласен, только ГЫ: ну зачем коммиксы детям рабов, надо сразу рецепт эллочки людоедки набор из 10-12 фраз и хватит. К чему напрягать умы популяции.
Это в Бостонском университете пусть изучают и Достоевского и Толстого и Чехова, им надо они управлять миром собираются, а рабам не требуется знать ни "детство Багрова-внука", ни рассказов тургенева ни повестей Соколова-Микитова или Солоухина. А зачем когда есть гарри-портрет или мерзость из антикоммунистической пропаганды...

вот это нужно впихнуть в головы хомякам. что быть пидорасом это предпочтительно или быть пидорасом и банкиром ещё лучше....а ещё лучше два предыдущих и создание пирамиды, когда можно нае.... кучу народа и на их деньги купить себе остров. Верх совершенства homo erectus.

edit log

Фауст
14-9-2011 20:09 Фауст
Согласен со стёбом предыдущего оратора)
paradox
14-9-2011 20:36 paradox
на самом деле- вопрос не что преподавать, а как преподавать..
я бы сказал- за исключением войны и мира- действительно даже стилистически трудная книжка для прочтения- я читал всю школьную програму вперед всегда.
можно поспорить про демьяна бедного или маяковского- не заменить ли их мандельштамом и ахматовой, не добавить ли современных русских писателей- но книжки хорошие.
n.z
14-9-2011 20:43 n.z
quote:
Originally posted by Фауст:

А чтобы научить детей думать и создать мировоззрение


Ага, всё правильно, но вот только всему свое время. И обучение должно быть не только полезным, но и интересным, иначе от такого обучения толку чуть. Ну проглотит ученик Преступление, ничего не поймет, будет считать что Достоевский - это муть голимая. Кому от этого лучше будет?
Кстати, согласен с Парадоксом, насчет Анны Карениной, сам как раз в том возрасте её впервые прочел, пошла намного легче Войны и Мира, так же и с Достоевским, "Униженные и оскорбленные" пошли гораздо лучше Преступления.
paradox
14-9-2011 20:47 paradox
quote:
пошла намного легче Войны и Мира

так она написана проще и именно о том, что в этом возрасте и беспокоит..
paradox
14-9-2011 20:50 paradox
quote:
"Униженные и оскорбленные"

а также бесы, братья карамазовы..
у советской школы было желание сразу дать лучшее- а по моему, до лучшего надо дорасти.
Фауст
14-9-2011 21:06 Фауст
quote:
Originally posted by n.z:

Ага, всё правильно, но вот только всему свое время. И обучение должно быть не только полезным, но и интересным, иначе от такого обучения толку чуть. Ну проглотит ученик Преступление, ничего не поймет, будет считать что Достоевский - это муть голимая. Кому от этого лучше будет?
Кстати, согласен с Парадоксом, насчет Анны Карениной, сам как раз в том возрасте её впервые прочел, пошла намного легче Войны и Мира, так же и с Достоевским, "Униженные и оскорбленные" пошли гораздо лучше Преступления.

Эту литературу преподают в старших классах. Если там не поймёт, то не поймёт никогда- это другая категория людей

puha
14-9-2011 21:17 puha
quote:
в старших классах. Если там не поймёт, то не поймёт никогда

Не соглашусь,пожалуй.Неглупый человек,даже если в школе что-то не пошло,обязательно запомнит хотя бы имена писателей и эпитеты"великий","гениальный" и пр.
И рано или поздно захочет сам разобраться,что же там великого и гениального.
Как правило-понимают.Так что информированность насчёт приоритетов в чтении,прививаемая в школе,крайне важна.

IS90
14-9-2011 21:20 IS90
Ну прочитал я школе Толстого "Войну и мир" причем на летних каникулах- из принципа. Не вдохновило- особенно убили километровые цитаты на французском, и мелкий перевод внизу страницы.
Анна Каренина пошла чуть легче.
Очень хорошо пошли очерки и рассказы Толстого.
Что касается- Достоевского "Преступление и наказание" отбило желание читать что либо еще. Впрочем собираюсь прочитать "Бесы".
Вообще инересно почему в школьную программу почти не входят- Ремарк,Хемингуей, и проч. имхо, более инересные и современные книги?
puha
14-9-2011 21:21 puha
Впрочем,культура чтения уходит.Вот вам посильное
click for enlarge 500 X 488 142,8 Kb picture
click for enlarge 390 X 473  77,2 Kb picture
puha
14-9-2011 21:32 puha
А вот грамотный маркетинг классики,прививающий "любовь" к ней
click for enlarge 325 X 466  27,7 Kb picture
click for enlarge 325 X 466  50,9 Kb picture
click for enlarge 310 X 466  30,4 Kb picture
paradox
14-9-2011 21:48 paradox
quote:
Вообще инересно почему в школьную программу почти не входят- Ремарк,Хемингуей, и проч. имхо, более инересные и современные книги?

ну, во первых потому- и это правильно- что в любой стране предпочтение отдается национальной литературе.
одна из задач- это начить вас правильно выражать свои мысли.
во вторых- когда вы изучаете шекспира- на самом деле вы изучаете маршака.
напевы маршака на темы шекспира.
само по себе неплохо, конечно,но.
с прозой не столь явно- но и она вторична.
а школе и с первоисточниками то не справиться.
в третьих- я с вами согласен, программу надо периодически корректировать.
и в четвертых- я бы не меняя авторов, подбирал бы сочинения в том числе по принципу обьема- лучше меньше, да лучше.
и больше. (авторов, а не страниц)

edit log

Vistavod
14-9-2011 21:50 Vistavod
quote:
Originally posted by T55M:

А без "прохождения" русской классики нет вообще.

Мама работает в библиотеке.
Ранее, было по 40 человек в день.
Сегодня, 0,5 человек в день.

У вашей мамы нерепрезентативная выборка:
По данным сервера, где расположен сайт, 13 марта 2009 года число посещений в сутки превысило 100 000. По состоянию за первые две недели июня 2009 года сайт посетили около 1,5 миллиона раз.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E8%E1%F0%F3%F1%E5%EA

Фауст
14-9-2011 21:53 Фауст
quote:
Originally posted by puha:

Не соглашусь,пожалуй.Неглупый человек,даже если в школе что-то не пошло,обязательно запомнит хотя бы имена писателей и эпитеты"великий","гениальный" и пр.
И рано или поздно захочет сам разобраться,что же там великого и гениального.
Как правило-понимают.Так что информированность насчёт приоритетов в чтении,прививаемая в школе,крайне важна.

исключения подтверждают правило)))

Vistavod
14-9-2011 21:55 Vistavod
quote:
а по моему, до лучшего надо дорасти.

+500
volcharavvv
14-9-2011 22:01 volcharavvv
quote:
на самом деле- вопрос не что преподавать, а как преподавать..

я бы сказал прививать любовь к чтению
хотя есть сомнение что в настоящем и будущем оно(чтение) нашим детям понадобиться
мне кажется человеческий мозг не успевает перерабатывать поступающюю информацию современной жизни - отсюда идет упрошенное фрагметное ее перерабатывание для усвоения
вопрос кому это перерабатывание и усвоение выгодно даже обсуждать не хочу
ЗЫ "количество прочтенных книг в детстве не влияет на современную успешност в жизни" - какой-то умный сказал "книг много а дураки"


Guns.ru Talks
Для свободного общения
Оккупация СССР почти завершена... ( 1 )