интересная задачка

дано:
десять кучек монет, в каждой кучке по 10 монет весом 10 грамм, но одна из них кучка из фальшивых монет весом 9 грам, как определить фальшивую кучку если рарешено только одно взвешивание.

Лехко.
Но я не буду писать, чтобы не обламывать других.

Originally posted by Торус:
Лехко.
Но я не буду писать, чтобы не обламывать других.

+1

Давняйа задачко.

Originally posted by Торус:

Лехко.
Но я не буду писать, чтобы не обламывать других.

И я тоже знаю, но не скажу

ЗЫ
На самом деле пару раз слышал эту задачу, но не помню, как она решается.

Чего-то ненужное усложнение пошло.
Вроде в оригинале было просто 10 монет - из них 9 по 10 грамм, а одна - 9.

Ну что, сдаетесь? Дать правильный ответ???

ИМХО: смотря что подразумевать под словосочетанием "разрешено только одно взвешивание"?...
Если имеется в виду - можно только этим способом ( взвешиванием ), а никаким другим ( химанализом например и проч. ), то решение таково - надо просто взвесить поочерёдно каждую кучку монет.
Если нет, тогда не знаю...

Народ, что Вы все усложняете? Правильный ответ- НИКАК. Условие задачи внимательно прочитайте. КГ/АМ.

Правильный ответ - НИКАК?.. . Ха, да я таких задачек мульон и маленькую тележку могу составить.

Твая асыппси.

Да всё объясняется проще ( например, для меня ): если бы я прочёл подобную задачку в каком-нибудь учебнике, например, то просто посчитал бы, что в условии элементарная опечатка ( кои встречаются очень часто ).
Поэтому и не обращаю "столь пристальное" внимание ( изначально ) на некоторые, скажем так, "цифровые нестыковки".
Если же задачки строить именно на них, то они просто не интересны, ИМХО.

Ну, смотрите внимательно. Что дано. ДЕСЯТЬ кучек монет, в ней каждая монетка по 10 грамм. И ОДНА ИЗ НИХ, то есть из этих ДЕСЯТИ кучек, в то же время сложена из 9-ти граммовых монет.. . Задача поставлена некорректно. Аффтар ошибся.

В оригинале звучало так: Есть 10 одинаковых на вид монет, из них одна фальшивая, которая отличается от настоящих весом. За 3 взвешивания на карамысловых весах надо найти фальшивую.

1 монета фальшыфко даст ошипко 1 г от ожидаемого веса. 2 - 2 г. И т. д. Теперь йасно как?

ответ есть при одном взвешивании.

Originally posted by cerfujyljyzaqwsx:
1 монета фальшыфко даст ошипко 1 г от ожидаемого веса. 2 - 2 г. И т. д. Теперь йасно как?

правильно

Не ясно. За одно взвешивание можно определить, в какой ПОЛОВИНЕ кучек находится кучка из фальшивок.

Originally posted by ASv:
Не ясно. За одно взвешивание можно определить, в какой ПОЛОВИНЕ кучек находится кучка из фальшивок.

из каждой кучки надо на весы положить монеты. из первой 1 монету из второй кучки 2 монеты из третьей 3 монеты и так далее. теперь понятно ?

То есть чашки весов ПОЗВОЛЯЮТ уложить на себе 10 стопок из разных кучек? Ну такть надо было указать на это обстоятельство. А то у меня при слове "весы" в голове образ аптекарских, с круглыми чашками (я не наркоман, и не охотник, просто мама фармацевт).

Херня какая-то. Я понял, что нужно брать кучки целиком, как единое целое. Так и писать надо, взвесить можно ЛЮБЫЕ десять монет из любых кучек.

задала как самой задали *пожала плечом*

Originally posted by Has No Name:

В оригинале звучало так: Есть 10 одинаковых на вид монет, из них одна фальшивая, которая отличается от настоящих весом. За 3 взвешивания на карамысловых весах надо найти фальшивую.

Вот эта задачка немного поинтереснее. Тут уже на логику.

Как бы я её решал ( честно говорю - решения заранее не знаю ): взял бы из 10 монет 8 штук и ( из них ) по 4 штуки положил бы на каждую чашку весов.
Это бы у меня было первое взвешивание.
А далее - по обстоятельствам:
1. Если чашки весов - уравновешены, стало быть из оставшихся двух монет ( которые я не взвешивал ), одна - фальшивая. "Освобождаю" чашки весов и кладу на каждую из них по одной оставшейся монетке ( второе взвешивание ) - та, которая "перевесит" - окажется не фальшивой. Соответственно другая ( лёгкая ) - фальшивая. Таким образом я отыскал её за два взвешивания.
2. Одна из чашек весов, на которой лежат 4 монеты - "перевесила" другую. Значит - фальшивая монета находится в другой чашке весов.
Убираю не фальшивые 4 монеты, а оставшиеся - кладу ( по 2 монеты ) на каждую чашку весов. Это у меня будет - второе взвешивание.
Монеты из той чашки весов, которые "перевесят" - убираю, а оставшиеся две монетки - кладу по одной штучке на каждую чашку весов ( третье взвешивание ).
Та монетка, которая окажется легче и есть искомая фальшивая.

Даа...
Взвешивальщики из вас всех...

Согласен - условия изложены неверно.
Правильные условия:
10 монет по 10 гр, но одна фальшивая - на самом деле 9 граммов.
За одно взвешивание на коромысловых весах определить ее.

Решение:
На чашки весов кладется по пять монет.
Мы сразу видим, в какой чашке фальшивка.
После этого - внимание! - начинаем снимать одновременно по одной монете с каждой чашки.
Когда весы уравновесятся - значит, сняли фальшивку.

И тот, кто скажет мне, что это было не одно взвешивание, может бросить в меня табуретку.
В ответ прилетит 10 (одна фальшивая).

Торус, лови табуретку! 1 взвешивание = 1 действие. Никак иначе

Торус шаман аднако. Лави табуретку! ))

Мимо!

Давайте определимся с терминами.
1 взвешивание - это одно помещение на весы.
Меня не на%бёшш!

Originally posted by Торус:
Мимо!

Давайте определимся с терминами.
1 взвешивание - это одно помещение на весы.
Меня не на%бёшш!

А вот за шулерство в приличном обществе достается не табуреткой, а бронзовым канделябром-с.. .

Давайте определимся с терминами.

Лави ищо адну!

2 Торус: сразу возникает вопрос - зачем в Вашем случае "делить" 10 монеток на две кучки по 5 в каждой, если Вы с таким же успехом можете положить на одну чашку весов все 10 монеток, а на другую 9 гирек по 10 грамм и одну гирьку весом 9 грамм?
И снимайте себе на здоровье: с одной чашки весов монетку, а с другой - 10-ти граммовую гирьку. Дальше алгоритм думаю объяснять не стоит?

Только вот, знаете, я всю жизнь думал, что одно взвешивание ( т.е. взвешивание один раз ) - это не что иное, как снятие показания весов после уравновешивания чашек. Если же пришлось снова уравновешивать чашки весов после какого-то "действа", то это будет уже другое взвешивание.

Originally posted by biathlon:
можете положить на одну чашку весов все 10 монеток, а на другую 9 гирек по 10 грамм и одну гирьку весом 9 грамм?

Гирек в условии не было.

Originally posted by biathlon:
Только вот, знаете, я всю жизнь думал, что одно взвешивание ( т.е. взвешивание один раз ) - это не что иное, как снятие показания весов после уравновешивания чашек.

Зато теперь у меня табуреток - сиди не хочу!

Originally posted by sahara:
дано:
десять кучек монет, в каждой кучке по 10 монет весом 10 грамм, но одна из них кучка из фальшивых монет весом 9 грам, как определить фальшивую кучку если рарешено только одно взвешивание.

sahara, Вы плохо поставили задачу, избыточно: на самом деле достаточно по 9 монет в каждой кучке, из одной взять 0, из второй 1 и т.д.

Originally posted by mihasic:

sahara, Вы плохо поставили задачу, избыточно: на самом деле достаточно по 9 монет в каждой кучке, из одной взять 0, из второй 1 и т.д.

не согласна, если не понятен ответ еще раз подробнее:
надо взять из первой кучки 1 монету из второй 2, из третьей 3 и т.д.
допустим в третьей кучке фальшивые монеты значит 3 умножить на 0,9 равно 2,7остальные монеты дают ровный вес в граммах, получается что только три монеты дали 0,7 на конце, или если в четвертой кучке были бы фальшивые монеты, то так же 4 умножить 0,9 равно на конце 0,6 отнять от единицы получается 0,4 т.е эти самые четыре монеты и т.далее

Originally posted by sahara:

не согласна, если не понятен ответ еще раз подробнее:

Ну, а если всё же 0-1-2-3-4-5-6-7-8-9 ?
Если фальшивки в первой кучке, то число будет круглым, если во второй - то .9 на конце, если во второй - то .8, .. . если в десятой - то .1 .

Originally posted by biathlon:
Вот эта задачка немного поинтереснее. Тут уже на логику.

Как бы я её решал ( честно говорю - решения заранее не знаю ): взял бы из 10 монет 8 штук и ( из них ) по 4 штуки положил бы на каждую чашку весов.
Это бы у меня было первое взвешивание.
А далее - по обстоятельствам:
1. Если чашки весов - уравновешены, стало быть из оставшихся двух монет ( которые я не взвешивал ), одна - фальшивая. "Освобождаю" чашки весов и кладу на каждую из них по одной оставшейся монетке ( второе взвешивание ) - та, которая "перевесит" - окажется не фальшивой. Соответственно другая ( лёгкая ) - фальшивая. Таким образом я отыскал её за два взвешивания.
2. Одна из чашек весов, на которой лежат 4 монеты - "перевесила" другую. Значит - фальшивая монета находится в другой чашке весов.
Убираю не фальшивые 4 монеты, а оставшиеся - кладу ( по 2 монеты ) на каждую чашку весов. Это у меня будет - второе взвешивание.
Монеты из той чашки весов, которые "перевесят" - убираю, а оставшиеся две монетки - кладу по одной штучке на каждую чашку весов ( третье взвешивание ).
Та монетка, которая окажется легче и есть искомая фальшивая.

biathlon, Вы не решили поставленную задачу. В условии не сказано, что фальшивая монета легче, а Вы именно из этого исходите. Между тем, может оказаться, что фальшивка тяжелее.

Originally posted by Has No Name:

А вот за шулерство в приличном обществе достается не табуреткой, а бронзовым канделябром-с.. .

именно так.

Originally posted by mihasic:

biathlon, Вы не решили поставленную задачу. В условии не сказано, что фальшивая монета легче, а Вы именно из этого исходите. Между тем, может оказаться, что фальшивка тяжелее.

Заменям слово "легче" ( и производные от него ) на "тяжелее" - всего делов то.

Originally posted by biathlon:
Заменям слово "легче" ( и производные от него ) на "тяжелее" - всего делов то.

Вы опять не поняли. По условию задачи Вы не знаете, легче фальшивая монета или тяжелее. Знаете только, что она отличается по весу, но неизвестно, в какую сторону.

Заменям слова "легче" и "тяжелее" на - "отличающуюся по весу от всех остальных монет" - всего делов то.

Originally posted by biathlon:
Заменям слова "легче" и "тяжелее" на - "отличающуюся по весу от всех остальных монет" - всего делов то.

Такая замена не проходит: Вы не будете знать какую кучку выбирать. Между тем, задача имеет решение.