Перевал Дятлова.События.Аргументы.Факты.

Прохожий_007:

Ну, допустим на минуту, что именно так всё и было.
Всего 2 вопроса:
1. Что в этом такого-уж-растакого, ужасного или секретного, что не позволяло отразить эти факты в УД?
2. Тем более, что в этом такого, что не позволяет рассказать это сейчас?

Рассказать можно было бы,если бы об этом много кто знал.... до сих пор.
А знали фактически несколько инсценировщиков-тех самых,что инсценировкой занимались в интересах чьих то и под командой чьей то....
А рассказывать/сообщать потом кому то об этом..... они что-дураки совсем?
А может и не дожили вообще до тех времён,когда это могло стать быть кому то интересным.
Напомню,что возврат интереса к делу ГД,с возможностью кого то искать,что то выяснять,вообще возможности про такое вспоминать и говорить публично возникла только после 1991 года,а апогей достигло где то к 2000 году.

В 2000-м тем,кому было в 1959-м 35-40 лет-им уже 65-70.
И скорее всего в отличии от "просто поисковиков"- на их руках столько крови,и всяких разных нарушений во времена своей работы-что им спокойно сидеть на пенсии,и не отсвечивать,и ни в коем случае не рассказывать ни о чём подобном,чтобы.... чтобы отдыхать спокойно на пенсии,а не что то другое.

Со "всеми остальными",что мол "начали про все рассказывать в 1990-х"-таких людей сравнивать никак нельзя.

дезерт игл:

А зачем ВВешникам эти инсценировки?
Всплывут где-то беглые Зеки(а они все равно всплывут), мало того что за побег прилетит, так ещё и за убийство туристов

За сокрытие побега .. . Реальная перспектива сменить пиджак вертухая на зековский прикид
ВВ в случае побега ОБЯЗАНЫ проставить в известность МВД . Без вариантов .

дезерт игл:

А зачем ВВешникам эти инсценировки?
Всплывут где-то беглые Зеки(а они все равно всплывут), мало того что за побег прилетит, так ещё и за убийство туристов

А вот это верно,может и тех зк в холодец попросили где-то на станции ж/д при проверке,и определив,что "это не туристы".
Но не стали опять же сильно про это распространяться(секретность она в том то и есть,чтобы все не знали).

А так-всё тихо и мирно,все знают,что туристы те:"шли,шли и просто замерзли".
Этож не суперпобег,с суперзазватом советских туристов,и не суперхолодец из них,из тех зк-расстрелянных в упор где то на Ж/Д станции при проверке?

андрей фон шеффер:

Рассказать можно было бы,если бы об этом много кто знал.... до сих пор.
А знали фактически несколько инсценировщиков-тех самых,что инсценировкой занимались в интересах чьих то и под командой чьей то....
А рассказывать/сообщать потом кому то об этом..... они что-дураки совсем?
А может и не дожили вообще до тех времён,когда это могло стать быть кому то интересным.
Напомню,что возврат интереса к делу ГД,с возможностью кого то искать,что то выяснять,вообще возможности про такое вспоминать и говорить публично возникла только после 1991 года,а апогей достигло где то к 2000 году.

В 2000-м тем,кому было в 1959-м 35-40 лет-им уже 65-70.
И скорее всего в отличии от "просто поисковиков"- на их руках столько крови,и всяких разных нарушений во времена своей работы-что им спокойно сидеть на пенсии,и не отсвечивать,и ни в коем случае не рассказывать ни о чём подобном,чтобы.... чтобы отдыхать спокойно на пенсии,а не что то другое.

Со "всеми остальными",что мол "начали про все рассказывать в 1990-х"-таких людей сравнивать никак нельзя.

Вы не понимаете как работает система . На вечерней (утренней) поверке не досчитались несколько зеков . Час уйдет на то , чтобы понять что они ушли в побег . И все . Система заработала .
Соседей сидельцев на допрос , поисковиков в поле . Звонок ментам - мол такое дело , ищите негодяев . Описание , рост-вес и тд тп . Дороги закрываются , шмон интересных мест и транспорта начинается . Туристов и разных праздношатающихся заворачивают . Особых усилий не требуется , достаточно рассказать особо упертым что у беглецов руки по горло в кровищще . Опера щемят братву - вдруг кто чо знает .
Кипишь можно переждать . Но - не в зимнем лесу .

Strelezz:

За сокрытие побега .. . Реальная перспектива сменить пиджак вертухая на зековский прикид
ВВ в случае побега ОБЯЗАНЫ проставить в известность МВД . Без вариантов .

Вот именно поэтому когда такой побег уже произошёл,и его списали на "замерзли те зк,в двух километрах от побега"(чтобы не искать по всей тайге,что к тому же малоперспективно)-то потом,если она наваляли невесть чего(убили туристов,воспользовались их документами и одеждой)-то потом к ответу за это всё и привлекут,однако.

А так-ну чуть подкорректировали(инсценировка),а потом чуть засекретили,и ладно,всё нормально,и не надо никого двигать,скандалов нет,все сидят на местах,и всем хорошо.

А цена вопроса-то всего несколько зк(что уже ранее итак списаны на "замерзших"),и молчание нескольких инсценировщиков из числа лагерной охраны,ну и 9 трупов студентов/спортсменов(но они уже есть в наличии),с этим уже ничего не поделать,можно только с делом крутить/мутить.

И мутят/крутят.
Уже 66 лет....

Прохожий_007:

Ну так уж прям и "всей системы"?
Это про@б совершенно конкретной отдельно взятой Ивдельской оперчасти.
Это "раз".
И "два" - а Прокуратуре то с какой радости покрывать про@б МВД??? Наоборот, чем больше Прокуратура выявит нарушений и преступлений среди ментов, тем прокуратуре будет больше плюшек, ибо это ее основная работа тогда.

И причем здесь менты ? Зеки утекли из-под опеки ВВ . У ментов - "моя хата с краю" .
Поймаем - почот и уважуха ! Не поймаем - косяк-то не наш

Strelezz:

Вы не понимаете как работает система . На вечерней (утренней) поверке не досчитались несколько зеков . Час уйдет на то , чтобы понять что они ушли в побег . И все . Система заработала .
Соседей сидельцев на допрос , поисковиков в поле . Звонок ментам - мол такое дело , ищите негодяев . Описание , рост-вес и тд тп . Дороги закрываются , шмон интересных мест и транспорта начинается . Туристов и разных праздношатающихся заворачивают . Особых усилий не требуется , достаточно рассказать особо упертым что у беглецов руки по горло в кровищще . Опера щемят братву - вдруг кто чо знает .
Кипишь можно переждать . Но - не в зимнем лесу .

Почему именно в зимнем лесу?
А если побег был ранее-осенью,летом,весной?
А если они там себе выживают спокойненько и к зиме готовятся,а потом ждут подходящего случая просто?

Побег совершили,от погони-ушли,заныкались.
Им вырваться отсюда надо,каким им понятия тогда,будут они за кипеш в зоне рассуждать,это им в такой момент не пофигу?

Потому именно для выхода из той большой зоны(в отличии от маленькой зоны,где они лес пилили под командой всего двоих конвоиров,пусть даже автоматчиков)-им нужна не только гражданская одежда,и не только документы,а и "удобная и подходящая легенда"-а если они часть группы туристов,возвращающегося из своего похода-то это и есть очень хорошая легенда....

Поэтому как изначальное желание гд для выхода использовать,так и "работу с ними довольно продолжительную"(и даже без лишения девственности обеих девушек)-осуществить,пока нет никакого поиска последних(гд)-когда можно спокойно на Северном 2,или где то ещё,где эти зк дислоцировались-с ними "договариваться".
Но судя по наличию в конце-концов всех 9 трупов-настрой зк не оправдался.
Часть огли убить ещё на Северном 2,как лишних,ненужных,и для острастки,а часть остальную-и на Холатчахле.

Может побеседовав с гд те самые зк-и похитрее вариант даже придумать хотели,дойти до условленного места,где оставляют записки,и оставить там записку,мол:"Уходим за кордон,надоело жить в СССР,свободы хотим"-но это распознали гд,да и сбежали на Холатчахле из палатки....

андрей фон шеффер:

Вот именно поэтому когда такой побег уже произошёл,и его списали на "замерзли те зк,в двух километрах от побега"(чтобы не искать по всей тайге,что к тому же малоперспективно)-то потом,если она наваляли невесть чего(убили туристов,воспользовались их документами и одеждой)-то потом к ответу за это всё и привлекут,однако.

А так-ну чуть подкорректировали(инсценировка),а потом чуть засекретили,и ладно,всё нормально,и не надо никого двигать,скандалов нет,все сидят на местах,и всем хорошо.

А цена вопроса-то всего несколько зк(что уже ранее итак списаны на "замерзших"),и молчание нескольких инсценировщиков из числа лагерной охраны,ну и 9 трупов студентов/спортсменов(но они уже есть в наличии),с этим уже ничего не поделать,можно только с делом крутить/мутить.

И мутят/крутят.
Уже 66 лет....

"Замерзли" - нужно предъявить тела . Иначе никак . Система ВВ изначально создана так , что все стучат на всех . Скрыть такой косяк невозможно .
И - пример . Мой дальних кровей родственник , ну типа как двоюродный брат моего деда , утек . С Соловков . Это был далекий то-ли 25й то-ли 26й год . На родину он уже бегал , там его приняли через месяц . Потому , утек в Сибирь . Где его никто не знал .
Дважды (!!) сменил имя и фамилию . И за нам пришли , в 42м . Хотя связей с родными и знакомыми не было , от слова совсем . Не уехал обратно по причине того , что был незаменимым специалистом на своем месте . Розыск закрыли . По требованию директора завода . И только тогда он вернул себе прежнюю фамилию и объявился для родственников .
Вы поди думаете , что "органы" в те времена исключительно инакомыслящих геноцидили ? А в остальном вообще мышей не ловили ?

Strelezz:

"Замерзли" - нужно предъявить тела . Иначе никак . Система ВВ изначально создана так , что все стучат на всех . Скрыть такой косяк невозможно .
И - пример . Мой дальних кровей родственник , ну типа как двоюродный брат моего деда , утек . С Соловков . Это был далекий то-ли 25й то-ли 26й год . На родину он уже бегал , там его приняли через месяц . Потому , утек в Сибирь . Где его никто не знал .
Дважды (!!) сменил имя и фамилию . И за нам пришли , в 42м . Хотя связей с родными и знакомыми не было , от слова совсем . Не уехал обратно по причине того , что был незаменимым специалистом на своем месте . Розыск закрыли . По требованию директора завода . И только тогда он вернул себе прежнюю фамилию и объявился для родственников .
Вы поди думаете , что "органы" в те времена исключительно инакомыслящих геноцидили ? А в остальном вообще мышей не ловили ?

"Замерзли"-это условно,и как вариант.
Может было оформлено что:"умерли от побоев сокамерников",или "от болезней"?
А потом если они всплывают где-то,то.... этож какой кипеш,только уже для администрации.
А признавать ранее побег например 5-рых,да еще и довольно опасных.... и то,что запутали следы,и смылись/сбежали умно от преследователей-специально обученых на поиск-это тоже всё признавать-значит в своих неспособностях расписываться.

А места то ведь хорошие,тёплые,насиженные.
Их терять из-за каких то зк,туристов.... ?
Инсценировочка с раскладом тел по склону,а части самых сильно гнилых уже-в ручей,и под закос на вариант:"их убили манси, религиозное чисто убийство"-этож легче лёгкого сделать на местах.

Вертолёт даже не нужен,на санях туда-сюда несколько раз смотались,трупы весной в ручей подкинули,да и делов-то.

Прохожий_007:

Андрей, напрасно Вы трете неугодные Вам посты.
Надо уметь работать с возражениями, вести аргументированную дискуссию с оппонентом.
Тереть - это крайняя мера, когда оппонент переходит от аргументации к личным нападкам и оскорблениям.
Прочитать стертые посты всё равно можно, и очевидно, что ничего крамольного в них нет.
А Ваш личный имидж это не украшает

Я потёр только недопустимые в теме посты,ито посты о том,по поводу чего предупреждёно было заранее.
Имхо призыв:"тему закрывать надо"-это то,за что удалять и банить надо самого заявителя,т.к.был у него вариант такого не говорить,а просто и спокойно уйти из темы,если-"не желает говорить,обсуждать это или общаться тут",исделать это добровольно,при этом не гадить всем другим,кому интересно в той теме ещё общаться.

Originally posted by Strelezz:

И причем здесь менты ? Зеки утекли из-под опеки ВВ . У ментов - "моя хата с краю"

Ежели мне склероз не изменяет, в советские времена ВВ были в системе НКВД/МВД. И отдельного "УИН" тоже не было. Так что косяк и ответственность за него были в рамках одного министерства.
Чехарда с разделением на кучу служб, их переименованием, переподчинением, снова слиянием началась с 90х.

Originally posted by андрей фон шеффер:

А знали фактически несколько инсценировщиков-тех самых,что инсценировкой занимались в интересах чьих то и под командой чьей то....

Как минимум, если это была инсценировка, это видела и Прокуратура. А им "резона не было" это всё покрывать. Наоборот, разворошить-раскрыть. Это или звание внеочередное, или премия в размере оклада, а то и медалька/орденок на грудь. Или всё вместе. И ведомства разные.

Originally posted by Strelezz:

Вы не понимаете как работает система

+ 100500.
В СССР было несколько конкурирующих контор: МВД, КГБ, Прокуратура, Армия (и отдельно ГРУ Генштаба), которые в областях "пересечения интересов" жестко грызлись между собой. А верховное политическое руководство СССР эту грызню-конкуренцию между ведомствами поощряло и иногда намеренно провоцировало.
И не только в СССР. Практически в любом государстве.
Это "система сдержек и противовесов" и принцип "разделяй и властвуй".

26-7-2025 13:04 андрей фон шеффер

Strelezz:

За сокрытие побега .. . Реальная перспектива сменить пиджак вертухая на зековский прикид
ВВ в случае побега ОБЯЗАНЫ проставить в известность МВД . Без вариантов .

Вот именно поэтому когда такой побег уже произошёл,и его списали на "замерзли те зк,в двух километрах от побега"(чтобы не искать по всей тайге,что к тому же малоперспективно)-то потом,если она наваляли невесть чего(убили туристов,воспользовались их документами и одеждой)-то потом к ответу за

Запрашивали уже инфу по побегам, не было в 1959 побегов.
Скрывать побег дурость со всех сторон, и огромный риск.
Это примерно как подделать сто рублей и зарезать трёх человек видящих процесс изготовления этих ста рублей.

Прохожий_007:

+ 100500.
В СССР было несколько конкурирующих контор: МВД, КГБ, Прокуратура, Армия (и отдельно ГРУ Генштаба), которые в областях "пересечения интересов" жестко грызлись между собой. А верховное политическое руководство СССР эту грызню-конкуренцию между ведомствами поощряло и иногда намеренно провоцировало.
И не только в СССР. Практически в любом государстве.
Это "система сдержек и противовесов" и принцип "разделяй и властвуй".

Погранцы были в КГБе , ВВ относились к Армии , но структурно подчинялись МВД . В 46м МГБ поделили на МВД и КГБ . Так и было ,. до конца Союза .

дезерт игл:

Запрашивали уже инфу по побегам, не было в 1959 побегов.
Скрывать побег дурость со всех сторон, и огромный риск.

Да,запрашивали,а за какой период времени запрашивали,напомните?

А кто сказал,что убийство гд и побег зк-должны стоять рядом по времени?
Почему это не может быть разница в месяц,два месяца,три месяца,... пол года?

А из тех лагерей бегали активно....

Им ведь зк,сбежавшим даже,самое главное-выбраться из тех мест,а иначе и смысла то бежать нет.

А значит после побега надо сидеть где-то,и кумекать активно,искать вариант-как именно из тез мест свалить.

Долго сидеть,и ждать повода,выживая там.
В тех местах/краях,если вы не знаете-у каждого крайнего к лесу дома в любом поселке-была специальная такая полочка,иногда ящичек-где хозяева оставляли немного припасов,именно беглым,чтобы те их лично не тревожили,а так,пришли,поели чуть,да.... и....дальше путь свой продолжили.

Как минимум, если это была инсценировка, это видела и Прокуратура. А им "резона не было" это всё покрывать. Наоборот, разворошить-раскрыть. Это или звание внеочередное, или премия в размере оклада, а то и медалька/орденок на грудь. Или всё вместе. И ведомства разные.

А до чего докопаться тут Прокуратуре?

Тем более,что представитель прокуратыры именно(как теперь,в наши времена определело СМЭ реальными)-Иванрв Лев имел отношение или сам подменил бланки вскрытия на распечатку на машинке из той самой прокуратуры.
Без него лично-эта подмена никак не могла быть совершена.

Originally posted by Strelezz:

Погранцы были в КГБе , ВВ относились к Армии , но структурно подчинялись МВД . В 46м МГБ поделили на МВД и КГБ

Немножко не так
В принципе, все войска относились к Вооруженным Силам. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
Кстати, и оперативные сотрудники МВД/КГБ тоже. Личный офицерский жетон был единый - ВС СССР и личный номер. Сам видел
А подробнее:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%9C%D0%92%D0%94_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
15 марта 1946 года НКВД СССР преобразован в МВД СССР.

21 января 1947 года Внутренние войска МВД (части оперативного назначения) переподчинены Министерству государственной безопасности СССР (МГБ СССР). Конвойные войска остались в составе МВД СССР[25].

10 июля 1949 года на конвойные части возложено конвоирование заключённых в судебные учреждения, на обменные пункты плановых железнодорожных маршрутов в республиканских, краевых и областных центрах.

6 мая 1951 года Постановлением СМ СССР на конвойную охрану возложено этапирование заключённых и подследственных плановыми (особыми) конвоями по железнодорожным и водным путям, а также перемещение их из тюрем в лагеря и колонии; также по требованиям Прокуратуры и правохранительных органов возложено конвоирование их на судебные заседания Верховных, краевых, областных судов, военных трибуналов, линейных судов - железнодорожным и водным транспортом; конвоирование к вагонам на обменные пункты.

К 1957 году численность Внутренней охраны составила 55 715 человек, Конвойной охраны - 33 307 человек, а сформированной Конвойной охраны мест заключения - 100 000 человек.

13 января 1960 года Совет министров СССР упраздняет Министерство внутренних дел СССР, передав его функции министерствам внутренних дел союзных республик. Соответственно, Внутренние войска распределяются по союзным республикам и переходят в подчинение республиканских МВД по региональному принципу.

Т.е. в интересующий нас период за это отвечали Конвойные Войска МВД СССР

ВВ не относились к армии. Это войска МВД.
Что касается побега весной и сидеть до зимы в лесу-сие невозможно в принципе.
Лес это не город -спрятаться невозможно. Кроме этого -в лесу нет еды-даже летом.
Кроме всего прочего -в те времена тайга была забита народом и появление группы людей не могло остаться незамеченным ну ни как это вообще невероятно, чтобы их никто не спалил . Просто такого не может быть -следы жизнедеятельности скрать невозможно.
Местные зеков поддерживать не будут -взаимовыгодную торговлю вести -это можно, но опять же что зеки смогут предложить местным жителям?
Удачным побег из мест лишения в те годы был невозможен -вариантов только два или смерть в тайге от голода или тебя поймают.
Максимальный срок поиска беглеца -один месяц- это был подготовленный южнокорейский диверсант -поймали его по наводке местных жителей.
А обычные зеки бегали максимум две недели -их или ловили или они выходили в деревню или на дорогу -все оборванные грязные заросшие , страшно худые , иногда так на дороге и оставались мертвые -помирали не дождавшись машины.
Удачным мог быть только подготовленный с воли побег-самое главное в удачном побеге максимально далеко уйти в первые сутки-для этого нужен транспорт одежда документы.
Чтобы на воле пошли на подготовку такого побега у сидельца должны быть спрятаны на воле -в ненадежном месте -деньги, ценности или очень важные документы -например компромат- и он является единственным, кто это место знает.
В общем и целом картина такая -ни каких беглых беглых зеков в конце 50 х годов в зимней тайге быть не могло.
Что касается лета, то попадись туристы беглым зекам -они обязательно забрали бы с собой девушек в качестве консервов без еды не убежишь далеко, а тут молодые "телки" -это несомненная удача.
Так что про зеков забудьте. Их не существовало в зимней природе.

Напомню камрадам, что других людей, кроме группы дятлова, на перевале не было совсем! Поскольку нет других следов.
Нашли все что можно, даже охотника гнавшего лося за несколько километров. Нашли даже мельчайшие обломки елочных веток под снегом на глубине нескольких метров.
Следов других людей или зверей, нет!

Интересное видео от поисковика Карелина с результатами выяснения им того,где всё же и как именно по разным источникам были найдены последние дятловцы в ручье под горой Холатчахль.

У меня оно имеется только в варианте ютуба,если кто мог бы на другой вариант перекинуть,то было бы хорошо для ознакомления интересующихся.

Kiriehkin:
Напомню камрадам, что других людей, кроме группы дятлова, на перевале не было совсем! Поскольку нет других следов.
Нашли все что можно, даже охотника гнавшего лося за несколько километров. Нашли даже мельчайшие обломки елочных веток под снегом на глубине нескольких метров.
Следов других людей или зверей, нет!

Как так не нашли?
И следы того манси,по следам которого шли дятловцы-тоже не нашли?
Как же так,их следы нашли,а его не нашли? )))).

А ведь про его следы записано в их дневниках?

А ведь ещё в деле была инфа про то,что манси видели "узкие следы дятловцев",и по всей видимости предпоследнюю их стоянку(если считать,что последняя-это на Холатчахле).

А где-же их следы,тех манси?

А как так,что вообще "никаких больше нет следов,даже зверей"?
Район поиска-это ведь не маленькая площадочка,это и лес,и сколны горы..... там в любом случае за три то недели как минимум-должны быть следы разных зверей.

Там был один след недельной давности.
Что касается следов зверей. Откуда они там? В тайге зверя нет можно три дня идти , чтобы увидеть след.
Кто будет бродить и главное зачем по снегу глубиной метр и больше.

следы того манси,по следам которого шли дятловцы-тоже не нашли

Следов манси на перевале не было.

Район поиска-это ведь не маленькая площадочка,это и лес,и сколны горы.... . там в любом случае за три то недели как минимум-должны быть следы разных зверей.

Нету на ПД зверей, нечего им там делать.

Originally posted by Maksim V:

ВВ не относились к армии. Это войска МВД.

Они относились к Вооруженным Силам. Ссылка выше.

Да,запрашивали,а за какой период времени запрашивали,напомните?

А кто сказал,что убийство гд и побег зк-должны стоять рядом по времени?
Почему это не может быть разница в месяц,два месяца,три месяца,.. . пол года?

Потому что зеки это не герои фильма "Рембо первая кровь" 😁 торчать в лесу полгода у них нет ни средств ни навыков.
Кроме того, торчать в одном квадрате когда ищут это повышать риск быть пойманным.
Уж не говоря о том, что зк и лабаз бы грабанули и девок бы попортили.

Да,запрашивали,а за какой период времени запрашивали,напомните?

1958.59.60. Если мне не изменяет память.

Цитата из поста Прохожего 007:
"По актам СМЭ Возрожденного и по результатом эксгумации захоронения Семёна Золотарева, авторитетными судмедэкспертами были изучены характеры полученных травм и сделаны выводы о причинах смерти туристов Дятлова".
Честно говоря, не понял, откуда это взято, но фраза про АВТОРИТЕТНЫХ судмедэкспертов указывает на то что это извергла очередная прокурорская ротожопа. Сделанные выводы оформлены в виде отдельного документа, с которым можно ознакомиться? Или просто излились смазкой на микрофон Варсеговой? Я вот о чем. Существует такая вещь, как судебно-медицинская экспертиза по медицинским документам. Это когда объект исследования не тело (не важно, живое или мертвое) а меддокументация. По понятной причине возможности такой экспертизы ограничены, но все же.. . Если исходить из того, что акты, составленные Возрожденным, это меддокументация, то такую экспертизу можно провести и сейчас.. . Я бы даже вопросы составил, если бы кто взялся провести. Уж бог с ней, с причиной смерти.. . Трупные пятна.. . Области их возникновения, если не ошибаюсь, увязаны с положением тела после наступления смерти, и образуются они в нижерасположенных этого самого тела участках. Просмотрел бегло акты. Дятлов обнаружен на спине и трупные пятна, соответственно, расположены на задней поверхности шеи туловища и конечностей. Дорошенко и Кривонищенко. На фото при обнаружении один лежит на спине, другой лицом вниз. Однако же, трупные пятна у обоих также расположены на задней поверхности шеи туловища и конечностей. Если я правильно понимаю, локализация трупных пятен у одного из них положению тела при обнаружении не соответствует. Колмогорова лежит на правом боку, почти на животе, трупные пятна на задней поверхности туловища, т.е. снова несоответствие. По трупу Дубининой, насколько можно судить, то же самое. Остальные акты даже не стал читать. Этот вопрос поднимался и раньше, но на уровне дилетантских рассуждений, вроде моих. А вот полноценное заключение эксперта, не обязательно авторитетного, на эту тему я бы посмотрел. Да взять его негде.. . Скажу больше. Экспертное заключение такого рода, возможно, несколько приблизило бы заинтересованную общественность к ответу на вопрос о том, есть ли в принципе эта самая тайна перевала Дятлова, или ее все-таки нет.. .

дезерт игл:

Потому что зеки это не герои фильма "Рембо первая кровь" 😁 торчать в лесу полгода у них нет ни средств ни навыков.
Кроме того, торчать в одном квадрате когда ищут это повышать риск быть пойманным.
Уж не говоря о том, что зк и лабаз бы грабанули и девок бы попортили.

Почему же не торчать им в каком то одном месте,отрвавшись от погони?
Наоборот-это самое перспективное,торчать,не двигаясь некоторое время,а потом уже,отъевшись и заготовив впрок-сидеть и ждать кого то,единого мимо,чтобы добыть с него документов.И да-убивать возможно всех подряд,чтобы потом не побежали жаловаться,что их использовали,а часть группы-убили.
Т.е.при любом раскладе напоровшись на таких гд не имели никакого варианта уже уйти живымм,но возможно не всех сразу.... ну просо потому,чтобы двигаться на их документах дальше-это как минимум узнать надо о том,куда идут,каким маршрутом,много чего узнать надо от гд таким вот зк при этом....

Возможно даже точно такие же дневники походные себе написать,узнать,уточнить,кто конкретно слал их(фамилии,которыми можно будет где-то потом козыряя-отмазаться от проверки(факсов тогда не было,а по телефону можно только фамилии спросить),другие данные заиметь про гд группу.
А данные всякие разные сгодиться могут для выхода оттуда.

Словом,если не дураки были совсем,то могли много чего узнавать,а для этого им надо было времени определённое количество,и вести какие то разговоры-перегрворы вести....

дезерт игл:

1958.59.60. Если мне не изменяет память.

А мне кажется так,что изменяет!

Кто по вашему такие данные давал?

Михман02:
Цитата из поста Прохожего 007:
"По актам СМЭ Возрожденного и по результатом эксгумации захоронения Семёна Золотарева, авторитетными судмедэкспертами были изучены характеры полученных травм и сделаны выводы о причинах смерти туристов Дятлова".
Честно говоря, не понял, откуда это взято, но фраза про АВТОРИТЕТНЫХ судмедэкспертов указывает на то что это извергла очередная прокурорская ротожопа. Сделанные выводы оформлены в виде отдельного документа, с которым можно ознакомиться? Или просто излились смазкой на микрофон Варсеговой? Я вот о чем. Существует такая вещь, как судебно-медицинская экспертиза по медицинским документам. Это когда объект исследования не тело (не важно, живое или мертвое) а меддокументация. По понятной причине возможности такой экспертизы ограничены, но все же.. . Если исходить из того, что акты, составленные Возрожденным, это меддокументация, то такую экспертизу можно провести и сейчас.. . Я бы даже вопросы составил, если бы кто взялся провести. Уж бог с ней, с причиной смерти.. . Трупные пятна.. . Области их возникновения, если не ошибаюсь, увязаны с положением тела после наступления смерти, и образуются они в нижерасположенных этого самого тела участках. Просмотрел бегло акты. Дятлов обнаружен на спине и трупные пятна, соответственно, расположены на задней поверхности шеи туловища и конечностей. Дорошенко и Кривонищенко. На фото при обнаружении один лежит на спине, другой лицом вниз. Однако же, трупные пятна у обоих также расположены на задней поверхности шеи туловища и конечностей. Если я правильно понимаю, локализация трупных пятен у одного из них положению тела при обнаружении не соответствует. Колмогорова лежит на правом боку, почти на животе, трупные пятна на задней поверхности туловища, т.е. снова несоответствие. По трупу Дубининой, насколько можно судить, то же самое. Остальные акты даже не стал читать. Этот вопрос поднимался и раньше, но на уровне дилетантских рассуждений, вроде моих. А вот полноценное заключение эксперта, не обязательно авторитетного, на эту тему я бы посмотрел. Да взять его негде.. . Скажу больше. Экспертное заключение такого рода, возможно, несколько приблизило бы заинтересованную общественность к ответу на вопрос о том, есть ли в принципе эта самая тайна перевала Дятлова, или ее все-таки нет...

Предполагаю, что кто то из них замёрз чуть позже, например Дятлов и перед своей кончиной проверял кто остался живой методом переворачивания.

Хрень. У моего друга померла теща. Ее никто не переворачивал и это однозначно точно, но тем не менее трупные пятна были и на спине и на животе.
СМЭ сказал:
- если бы не видеозапись -я бы однозначно сказал , что труп переворачивали.
Так , что трупные пятна так себе загадка

Зачем эту блевотину перенесли в ДСО?

В стране демократия. Мы живем в свободном мире и каждый человек волен делать , что хочет -не нарушая при этом установленных правил.
Это первое, а второе -тему никто НЕ ПЕРЕНОСИЛ открыли ДРУГУЮ ТЕМУ.
Вот ТС так захотел. Он так видит мир.

Originally posted by Михман02:

Если я правильно понимаю, локализация трупных пятен у одного из них положению тела при обнаружении не соответствует.

Было объяснение от современных судмедэкспертов, что Возрожденный от недостатка опыта (а опыта по исследованию погибшим от замерзания и в дальнейшем промороженных трупов тогда особо не было ни у кого, эта отрасль знаний в паталогоанатомии была исследована после 1960хх годов) принял за трупные пятна т.н. холодовую эритему, которая как раз и образуется на верхних, более подверженных холоду поверхностях тела.
При этом у трупа, который замерзает при температурах ниже -20 и при этом недостаточно одет, т.е. промораживание тканей идет достаточно быстро, собственно трупные пятна сразу после гибели, т.е. в интервале 1,5-6 часов, могут попросту не успеть образоваться. И образуются только после оттаивания трупа. А на секционном столе труп обычно лежит на спине.
А Возрожденный, скорее всего, исследовал уже "размороженные" трупы.
Что в общем логично. Чтобы приступить к исследованию, труп сначала надо раздеть, снять-срезать с него одежду. Одежда на трупах, послойно, также отражена в актах СМЭ. А как это сделать без размораживания, если одежда тоже проморожена и составляет практически единый монолит с трупом?
Так что наличие трупных пятен на спине у замерзших трупов, изначально обнаруженных в положении "на животе - на боку" может иметь двойное, абсолютно естественное, отнюдь не конспирологическое объяснение.

пятна так себе загадка

Пятна я привел в качестве наглядного примера. Вопросов к специалисту там очень сильно больше.

Нет ни каких вопросов и не было -абсолютно все вопросы выдуманные после 1991 года.