В раздумьях о жилье... , часть II.

Собственно в продолжене извечно больной темы.(предыдущие -
В раздумьях о жилье... В раздумьях о жилье.. . и Крредиты на жилье? )
+

Показалось интересным следующее:
kdo.ru на совещании у Ресина принято решение держать цены,

и
realty.rbc.ru Ю.Лужков требует ограничить строительство в Подмосковье

kommersant.ru Собиратель метров

и откуда взято - kdo.ru

Ипотека в регионах vz.ru Деловая газета 'Взгляд'

Минимальный срок накопления средств на жилье для обычного гражданина России - 110 лет

9 июля 2006, 16:37Текст: Борис Деревягин

На этой неделе первый вице-премьер Дмитрий Медведев на встрече с членами Общественной палаты заявил, что определения 'комфортное' и 'доступное' жилье отнюдь не входят в противоречие друг с другом. 'Комфортное жилье может стоить от 300 до 500 у. е.', - уверен Дмитрий Медведев'. Однако пока это лишь обещания, а средний срок накопления на однокомнатную квартиру для жителя Центрального Федерального округа составляет 204 года.

Одна из основных причин значительного роста цен на жилье, с точки зрения Дмитрия Медведева, - проблемы отведения земельных участков под строительство. По словам вице-премьера, 'ситуация пока радикально не изменилась, во многих местах так же беззастенчиво и цинично требуют денег за отвод участка'. Однако Медведев убежден, что контроль за этими действиями может быть налажен в самих регионах. Кроме того, с его точки зрения, рынок перегрет из-за 'картельного сговора производителей'.

Ошеломляющий результат

Для борьбы с этим первый вице-премьер правительства ратует за то, чтобы к реализации проекта по жилью подключилось как можно больше строительных сил, включая малый бизнес. Напомнив о пилотных проектах в 17 российских регионах, он высказал пожелание, чтобы 'в них активно начала бурлить строительная жизнь'. Ассоциация строителей России решила не ждать указаний сверху и обратилась за помощью к китайским производителям строительного сырья и строительным компаниям. Однако пока дальше словесных соглашений дело не пошло.
Проблема в том, что объем вводимого в строй жилья в России до сих пор не достиг советского уровня, когда в год вводилось порядка 75 млн. квадратных метров жилья. Сейчас этот уровень составляет 40 млн. квадратных метров. К концу 2007 года планируется достигнуть 56 млн. квадратных метров. А до этого в основном решать жилищные проблемы граждан России за счет ипотеки. Недавно министр регионального развития Владимир Яковлев сообщил, что процентные ставки в рублях снизились до 12% годовых. В целом пока объем ипотеки не превышает 3% от ВВП, но Владимир Яковлев очень надеется, что в скором времени ситуация кардинально изменится.

Не говоря обо всех сложностях ипотеки (размер первоначального взноса, рассмотрение заявки, подтверждение дохода), газета ВЗГЛЯД решила провести расчет того, за сколько среднестатистический житель Центрального федерального округа может накопить на жилье или расплатиться за ипотечный кредит. Результат получился ошеломляющий.
Взяв за основу желание гражданина России приобрести однокомнатную квартиру размером 36 квадратных метров в кредит под указанные Владимиром Яковлевым 12% годовых, при отсутствии первоначального взноса, средний уровень дохода в регионе и минимальный прожиточный минимум, газета ВЗГЛЯД выяснила, что минимальный срок накопления для обычного гражданина России - 110 лет.

За такой срок можно накопить себе на жилье в Смоленской области, где размер прожиточного минимума составляет 3,157 тыс. рублей, средний уровень дохода - 7,035 тыс. рублей, а квадратный метр жилья стоит 11,955 тыс. рублей. При этом если брать кредит, то расплачиваться за него придется 1,589 тыс. лет. И это еще очень маленький срок.
Рекордсменом стала Ивановская область. Там для накопления на однокомнатную квартиру простому жителю потребуется 322 года, а для того чтобы расплатиться с кредитом - 12,72 тыс. лет. Прожиточный минимум в области - 2,853 тыс. рублей, доход - 5,733 тыс. рублей, в то время как квадратный метр стоит 25,714 тыс. рублей.

Москвичам потребуется 165 лет

Москва заняла скромное третье место в рейтинге. Минимальный прожиточный минимум здесь составляет порядка 5 тыс. рублей, а средний заработок москвича, по данным Росстата, -28,546 тыс. рублей. Квадратный метр жилья в Москве сейчас в среднем стоит, по данным ARN.ru , 107,836 тыс. рублей. В итоге для накопления москвичам потребуется 165 лет, а для того чтобы расплатиться по кредиту - 3,427 тыс. лет.
Позицию между Смоленском и Москвой занял Воронеж, где прожиточный минимум равен 2,769 тыс. рублей, средний заработок - 7,25 тыс. рублей, а стоимость одного квадратного метра в среднем равна 20,213 тыс. рублей. В итоге для накопления воронежцу потребуется 163 года, а для оплаты ипотеки - 3,327 тыс. лет.

Московская область не попала даже в десятку регионов, где жилье наиболее доступно. Она занимает 11 место. Прожиточный минимум в Подмосковье - 3,696 тыс. рублей, средняя заработная плата - 10,422 тыс. рублей, а цена за квадратный метр жилья - 39,9 тыс. рублей. В итоге на подмосковную квартиру жителю Московской области придется копить 214 лет, а отдавать долги за ипотеку - 5,687 тыс. лет.

Замыкает десятку наиболее доступных по стоимости жилья регионов Орловская область. Здесь прожиточный минимум - 2,624 тыс. рублей, а средний доход орловца - 5,896 тыс. рублей. Поскольку квадратный метр в Орловской области стоит 18,817 тыс. рублей, то для накопления на однокомнатную квартиру орловцу потребуется 207 лет, а для оплаты кредита - 5,351 тыс. лет.
Если посмотреть на рейтинг снизу, то в тройку лидеров, помимо Ивановской, попадут Тверская и Владимирская области. Во Владимире на однокомнатную квартиру нужно копить 263 года, а платить за ипотеку - 8,546 тыс. лет. В Твери сроки чуть меньше - для накопления нужно 249 лет, а для оплаты кредита -7,691 тыс. лет.

Для справки: еще два года назад правительство утверждало, что средняя стоимость доходного жилья должна рассчитываться исходя из годового дохода жителя, умноженного на 6 лет. Самый крупный доход - в Центральном федеральном округе в Москве, и якобы именно такова средняя стоимость жилья в Европе. В таком случае цены на жилье в Москве не должны были бы превышать 57,1 тыс. рублей за квадратный метр, тогда как сейчас они в два раза выше. Такая же ситуация и в других регионах. В итоге рядовому гражданину не приходиться думать не только об ипотеке,но даже и о накоплении.

Плюсы и минусы ипотеки http://www.sob.ru http://www.sob.ru/issue453.html

http://www.sob.ru/issue413.html

reincarnat.livejournal.com Бутово. Первый звонок.

m-2.ru Лужков обещает решить конфликт с жителями поселка Бутово в рамках закона

stagirit.info !


stagirit.info

Кстати цитата с форума KDO (правда за достоверность излагаемого, ответственность не несу)
Цитата:
Как житель одновременно и Москвы и Лондона, могу сказать, что условия для жизни и качество жизни для меня там выше чем в Москве. А с недавних пор и стоимость жизни для меня практически сравнялась. По теме. Я живу в таунхаусе в 4 зоне Лондона, это что наш спальный район. Дом викторианской эпохи - больше 100 лет, выглядит не хуже чем современные дома через дорогу, зато есть камины. За домом есть небольшой участок земли (сотки полторы) на котором можно делать барбекю или как я работать на ноутбуке в теплое время, а вечером пить вино. На первом этаже кухня, кладовая (дому больше 100 лет), туалет и гостинная; на втором - 2 спальни и ванная и гардеробная. Рядом с домом есть два супермаркета, спортклуб и куча маленьких магазинчиков. До станции 5 минут пешком. От станции 30 минут до Сити на метро или 12 минут на электричке (билеты одинаковые, отходят от одной платформы - выбирай что хочешь). В марте этот дом стоил 414 тысяч долларов, включая услуги риэлтора и налог. Полтора года назад, когда я туда впервые приехал, мне эта цена казалась заоблачной, но сейчас, глядя на то что творится в Москве мне уже так не кажется . Ипотеку, мне как иностранцу, дают при 10% первоначального взноса (местным можно и от 0%) Ставка зависит от различных условий и варьируется от 4.5 до 5.5%. Да, стены здесь вполне капитальные, у каждого в доме свой бойлер и каждый сам определяет с помощью терморегулятора какую он хочем температуру. Месячные траты на дом составляют примерно 350 долларов, включая налог, воду, электричество и газ. Моих знакомых в Москве заставляют такую сумму платить за 90-метровую квартиру в новостройке на Проспекте Вернадского.

stagirit.info

Москва стала дороже vz.ru Деловая газета 'Взгляд' По сравнению с прошлогодним исследованием Москва поднялась сразу на три позиции с четвертого места

Москва стала самым дорогим городом мира, согласно исследованию международной консалтинговой компании Mercer. Российская столица по сравнению с прошлым годом поднялась в рейтинге сразу на три позиции. Жить в Москве стало гораздо дороже, чем в городах Японии или Швейцарии, традиционно считающихся самыми дорогими на Земле, констатируют авторы исследования.
+
Ценовой 'пузырь' на рынке недвижимости раздувают нефтедоллары quote.ru

Quote.ru 22.06.2006

и izvestia.ru
vz.ru
community.livejournal.com
kdo.ru

Ипотечный кризис: негативный опыт Запада http://www.sob.ru/issue248.html

Снять квартиру и: жить http://www.sob.ru/issue267.html

Месячная ставка аренды как сотая часть ее стоимости.. . kdo.ru

realty.rbc.ru
Дефицит квартир в Москве - миф 07.07.2006

***
ИМХО, интересно, считаю, что интересующимся темой стоит прочитать !! ! сама 'статья' -

Маржинальная торговля на рынке городской жилой недвижимости stagirit.info

Добавлено: Ср Июл 05, 2006 14:20 Заголовок сообщения: Даёшь правду народу!

arior Старожил

" В качестве вступления В последнее время безудержный рост цен на московские квартиры смущает уже самых отъявленных быков, и радость роста всё чаще омрачается опасениями и предчувствиями похмелья после этого пира.
Более того, уже начинает трещать по швам и бизнес компаний, обслуживающих рынок жилья: банки вхолостую одобряют ипотечные кредиты, от которых отказываются потенциальные покупатели квартир, а риэлтеры не успевают склеивать даже простейшие сделки по обмену жилья по причине ежедневного роста цен. Все включились в игру на повышение.
Объяснить происходящее пытаются.
Кто-то видит причину в постоянном росте цен на сырьевые ресурсы и в шальных нефтяных деньгах, кто-то мифологизирует безумный спрос на московское жильё со стороны регионалов, кто-то сетует на дефицит предложения, кто-то равняет Москву на мировые столицы.
Всё это, безусловно, влияет на рост цен, но совсем не в тех масштабах, которые могли бы столь значимо повлиять на них. Масштабность происходящего по всей стране должна быть вызвана не менее фундаментально масштабным событием.
Это масштабное событие, охватывающее всю страну, общеизвестно, но вина его в постоянном росте цен пока никем не была показана, и по этой причине не была доказана. Ну, значит, и покажем, и докажем. ... " ... Далее по ссылке:

и
denex.ru Как рушились рынки недвижимости
ipocredit.ru Грозит ли России ипотечный кризис? http://www.kvartirnik.ru/0602200746 Стоит ли ждать кризис недвижимости в Москве?

31.07.06 http://echo.msk.ru/guests/771/ Станет ли жилье доступным? 29 Июля 2006
m-2.ru 'Первичность' и 'вторичность' рынка московских квартир

У нас власть (а особенно местная) категорически не заинтересованна в жилищном вопросе с точки зрения граждан. У них другой интерес : наваривать бабло с фирм-застройщиков и спекулировать муниципальной землей. теоретически, если эту возможноть у них отобрать ( давая "зеленый свет" индивидуальному строительству) начнется игра ценами на стройматериалах. А вообще все очень плохо - частной собственности на землю у граждан нет , впрочем как и доступность получения земельных участков, скажем по 12-20 соток в пригородной зоне(не для дач).

vedomosti.ru

Вместо квартир

Россияне скупили иномарки на месяцы вперед

В стране вновь остро не хватает иномарок, а причину этого эксперты-социологи нашли на рынке недвижимости. Распрощавшись с несбыточной мечтой о квартире, люди хотят порадовать себя хотя бы новой машиной. Но и это уже удается с трудом - дилеры не готовились к такому росту спроса, и некоторые популярные модели вовсе исчезли из продажи. Зато продаются очереди за машинами.

... "... Люди реально оценивают свои возможности, - объясняет Валерий Федоров, руководитель ВЦИОМ. - А недвижимость дорожает намного быстрее, чем автомобили. Когда люди понимают, что в ближайшие несколько лет квартиру купить все равно не сумеют, они решают улучшить качество жизни, хотя бы купив себе хорошую машину... . ... ".

Если говорить о конкретике:

Питерцам, если есть желание могу набросать ситуацию по ипотеке/помочь чем то в этой сфере...

В ипотечном отделе банка работаю. Немного в курсе.

А я по Москве

Коллеги всюду

А математика статьи левовата, я бы сказал Хотя, факты, увы, есть факты. И про машины, и про холостые "одобрения".

Да, это дорого. Но часто это Выход, иногда - единственный.

А вот потуги Государства в этом вопросе, с которыми я сталкиваюсь, действительно, по другому не назвать.

Государство в данном случае - это кто? В Москве строительный бизнес связан с Лужковым, а под него сейчас сильно копают. Так что есть вероятность, что цены слегка упадут. И сделано это будет сверху.
А вообще цены на жилье - это, господа, политИк, как говорили в 18 веке. Смертным остается только подстраиваться к ситуации

Я про программы субсидий...

Что субсидии очередникам, что военным, что чернобыльцам/блокадникам. Они если и работают, то совсем не так как должны. А за частую, вообще отрицательно. Примеры - их есть у меня.

Повторюсь, я про Питер.

ИМХО Цены в СПб падать не будут. Остановяться, возможно. Падать - нет.

В Москве - то же. По субсидиям выделяют очень смешные деньги, причем пересматривают их раз в квартал. Дают якобы 70%, но 70% от чего? Ну уж не от рыночной стоимости. И выходит, что семье нужно не 30% стоимости квартиры иметь, а все 70.

Давно хотел процитировать, но в и-нете статья появилась недавно.
* * * * *

offline.business-magazine.ru ООО "Бизнес-Журнал", 1997-2006

Блеск и нищета ипотеки
Антон Белых
06 июля 2006 года.

Не будем себя обманывать: полноценной системы ипотечного кредитования в России как не было, так и нет. И появится ли она в будущем - большой вопрос. А самое любопытное то, что манящая напускным блеском ипотека, в сущности, в России никому не нужна. Ни банкам, ни застройщикам, ни самим потребителям. .. . ...

.. . Государству ипотека нужна пока лишь как один из политических лозунгов. Впрочем, есть версия и еще более жесткая. "Это попытка загнать массы людей в долгосрочную кредитную кабалу, чтобы превратить их в бессознательных и предельно дисциплинированных индивидов", - заметил один из представителей банковского сообщества. .. . .. . ну и далее: offline.business-magazine.ru

gazeta.ru

ФАС: метр жилья в Москве должен стоить $1300

Цена квадратного метра жилья в Москве должна составлять $1300, считает начальник управления ФАС по контролю и надзору в недвижимости, локальных монополиях и ЖКХ Михаил Евраев.

"Смотрели стоимость недвижимости в Москве и Дмитрове, расстояние 55 км. В Москве метр стоит $3500, в Дмитрове - $800. При этом строительные компании в Дмитрове тоже продают жилье с прибылью. Возник вопрос - может быть, в Москве высокая стоимость земли? С учетом этого удорожание на $350--400. То есть квадратный метр в Москве должен стоить примерно $1300", - сообщил он в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы".
.. . И далее: gazeta.ru

* * * * *

Интересная статья - gazeta.ru
Почему люди боятся уезжать из Москвы -
.. . ...
"...Если перевести квадратные метры нового жилья в количество квартир, за год получается, что в Москве строится всего около 15-20 тысяч новых. Разделить 4.5 миллиона квадратов на 100 метров, и половина очередникам. В месяц это 1500 новых квартир.

Для доходов с сырьевых рынков, а также доходов от взяток и поборов в Москве это капля в море - покупать будут и по $7500 за метр. Смотри, девушка-бухгалтер устраивается в отдел выездных проверок в налоговую инспекцию. Через год она покупает себе квартиру.

Всегда найдется хотя бы 1500 человек в месяц, которые купят новую квартиру в Москве без кредита, потому что у них уже есть деньги. Единственное - они не любят покупать квартиры дальше 3 станций метро и на востоке Москвы, но там и цены совсем не 4000 за метр. .. . ...

.. . ... Еще одной причиной безудержного роста цен (кстати во всех регионах РФ, Москва лишь наиболее заметный) является ставка чиновников на многоэтажное бетонное строительство с минимальными расходами со стороны города.

Сделать suburban sprawl который будет из современных материалов по доступной цене для них означает конец красивой жизни - такие люди мало того что почувствуют независимость от государства, они еще и голосовать сознательно начнут. Уже невозможно будет за крошечное пятно брать взятки в сотни тысяч долларов - а им между прочим тоже нужно покупать жене сапоги и проталкивать детей в элиту.

Не зря же мечтой декабристов было согнать крестьян с земли, продать ее и жить на проценты.

16 АВГУСТА 2006 16:04 "

+
И ещё:

Чудная новость из Питера-квартиры не покупать! kdo.ru Ср Авг 09, 2006 00:18

Lamp Ср Авг 09, 2006 00:18
" .. . Власти Санкт-Петербурга рекомендуют гражданам в ближайшие два месяца не покупать квартиры. Вице-губернатор Александр Вахмистров мотивировал это тем, что сегодня в северной столице установились "запредельные цены на жилье".
Именно поэтому он призывал граждан не создавать ажиотажный спрос. Сегодня же идет формирование искусственного дефицита квартир, как на вторичном, так и на первичном рынках, говорит Вахмистров. По его прогнозу, после сентября цены на квартиры в Санкт-Петербурге стабилизируются и даже могут немного упасть. //'Эхо Москвы'

xidan Пт Авг 11, 2006 08:14
А это уже московский чиновник:
Столичные власти предлагают приостановить процесс приобретения жилья в Москве
10 августа 2006 Новости города Новостройки
Заместитель руководителя департамента градостроительной политики, развития и реконструкции Москвы Сергей Амбарцумян заявил, что порядка 33% квартир в Москве приобретается гражданами впрок или для сдачи в аренду.
По данным ИА "Росбалт"

Asty.Asty Чт Авг 17, 2006 10:31
А тем временем спрос в Питере (если верить bn.ru) упал на 90%. Послушный у нас народ ... " - kdo.ru

В Ижевске ипотека привела к катастрофическому росту цен на жилье - с 400 долларов в 2005 до 1100 в 2006, и это не предел. Там строили всего 100-140 тысяч кв.м. жилья в год, и малейшее движение по ипотеке привело к таким результатам. Для сравнения в Казани где в самый плохой год строили 800 тыс., а в 2003 году по программе "Ветхое жилье" построено 3млн кв.м., цена за метр составляет 18-20 тыс., а за 1100 баксов еще можно взять если не элиту, то гораздо выше среднего уровня.

Год назад писал, что не дай господь начнут ипотеку развивать. Цены просто подскочат, а купить сможет намного меньше народу.
Ну так и получилось, несмотря на то, что из Америсы меня уговаривали, что мол ипотека это однозначное благо и т.п.

Правда ТАКОГО безумного роста цен -думаю не ожидал никто. Теперь очередь за автомобилями. И так уже не хватает, народ вроде в очереди пишется и их продаёт (очереди). Посколку осознав, что квартиру в этой жизни им не купить - так хоть что-нибудь.

Забавный сценарий, прям с датами и именами !

Взято с (цитирую выборочно) : kdo.ru
Пн Авг 21, 2006 11:26

Originally posted by Leshiy

Журнал 'Оценка Недвижимости' ?8 август 2006 года (???)

Падение цен на Московскую недвижимость возможно в ноябре 2006 года.

Интервью с директором 'Всероссийского центра оценки имущества' (ВЦОИ) Кулик Анатолием Борисовичем.

Вопрос: Анатолий Борисович, наши читатели помнят Вашу статью о возможной стагнации рынка недвижимости в конце 2003 года, когда никто не предполагал этого. Ваши оценки помогли многим оценщикам избежать ошибок в 2004 году. Также многие оценщики пользуются Вашими методическими рекомендациями по оценке коммерческой недвижимости. У Вас есть новые данные на ближайшую перспективу рынка недвижимости в Москве. Вы предполагаете, что может повториться стагнация 2004 года?

Кулик А.Б.: Я полагаю, что снижение на рынке Московской недвижимости непременно случится, я даже могу назвать примерные сроки и глубину падения. Сейчас, как никогда, можно спрогнозировать возможные последствия 'перегретости' рынка недвижимости. Хочу сразу заметить, что в дальнейшем коррекция должна позитивно повлиять на дальнейший рост, но в среднесрочной перспективе (для рынка недвижимости это 0,5-2 года) можно ожидать лишь негативной динамики и стагнации... . ...

.. . ... Кулик А.Б.: Несомненно, что в краткосрочной (до ноября 2006 года) рынку недвижимости ничего не угрожает. Он будет продолжать боковое движение, без резких колебаний. Для снижения рынка должна быть готова почва, много факторов должны произойти вместе. В средне срочной перспективе (11.2006- 2К2007 года) мы будем наблюдать падение на рынке. Глубина этого падения будет не мнение 20-50% от цен на конец ноября 2006 года. В долгосрочной перспективе, мы увидим рост от существующих уровней, но не ранее 3-4К 2008 года, после выборов президента РФ. .. . ...

... ... Очень важным фактором является административный ресурс генпрокуратура, антимонопольная служба и другие "органы" начали интересоваться рынком недвижимости в Москве. Генпрокуратура не будет действовать самостоятельно, в таком деликатном деле, к тому же с новым генпрокурором.
Посыл идет по вертикали власти с самого верха.
Цели мы не знаем, но в любом случае это тоже дестабилизирует рынок. Любое громкое заявление или уголовное дело в "нужный" момент может подтолкнуть рынок к резкому падению.

Причем после его начала рядовому владельцу квартиры, который вложил в покупку свои кровные деньги, будет уже нечего делать кроме как ждать.

Продать квартиру на резком спаде будет невозможно. Возможно, спад будет плавный, это наиболее предпочтительный вариант, но трудноосуществимый в той ситуации, которую мы имеем на настоящий момент.
И конечно же одним из самых важных является психологический фактор, множество владельцев недвижимости боятся спада с одной стороны, с другой стороны множество желающих купить недвижимость страстно желают спада, потому что не могут позволить себе купить вожделенные квадратные метры по существующим ценам.
Эти две крайности, в большей степени чем что либо и породят резкие продажи на рынке, одни во что бы то ни стало будут хотеть продать, а другие будут жать когда цена упадет еще ниже. .. . .. . "

Originally posted by тропинка:
Я про программы субсидий...

Что субсидии очередникам, что военным, что чернобыльцам/блокадникам. Они если и работают, то совсем не так как должны. А за частую, вообще отрицательно. Примеры - их есть у меня.

Повторюсь, я про Питер.

ИМХО Цены в СПб падать не будут. Остановяться, возможно. Падать - нет.

А что за субсидии Чернобыльцам? можно поподробнее, или хотя бы ссылки на законод.акты.. . и кратенько - в чем фишка.. Спасибо

Примечательно, что дельта между арендой и покупкой постоянно растет. Если еще полгода назад покупка с ипотечным кредитом была существеннее выгоднее аренды, то сейчас наоборот. Это даже с учетом роста цен.
Действительно, на аренду то есть пустую выплату денег очень жалко, а вот за СВОЕ можно платить банку даже большие %, но это легче психологически. Тут в тебя все права, все оформлено, бумажек много, прописка в паспорте, общаешься с деловыми умными людьми. Это лучше чем платить какой-нибудь ненавистной безмозглой бабке, которая может выкинуть вас на улицу в любой момент. Даже если % по кредиту больше чем аренда.

В этом и противоестественность! Во всём мире аренда в месяц обычно стоит 1% от стоимости квартиры. Или квартиры у нас должны быть намного дешевле или аренда дороже.

m-2.ru

" Есть несколько признаков, которые позволяют утверждать, что на рынке жилья образовался пузырь. Согласно одному из них, цена объекта недвижимости завышена, если перекрывает стократный размер его аренды. Получается, что цены на московские квартиры завышены как минимум вдвое. Но и без этой ненадежной формулы ясно: пузырь есть. Никакие социально-экономические или политические факторы объяснить нынешнее увеличение стоимости 1 кв. м не в состоянии. Но означает ли это, что пузырь непременно лопнет?

... Сегодня большинство инвесторов строительства жилья представляют собой оформленные структуры, в частности, агентства недвижимости. Они допускаются к инвестированию на уже упоминавшемся условии - держать цены. Поэтому в некоторых сданных новостройках долго, очень долго пустует до половины квартир, а пузырь на московском рынке первичной недвижимости кажется железобетонным...

...Все же главная опасность московскому пузырю, на наш взгляд, грозит совсем с другой стороны. Сначала вспомним, что такое альтернативная сделка.

По данным специалистов, более 70% реализуемых в Москве квартир относятся к вторичному рынку, и значительная их часть продается через альтернативные сделки. И тут начинается самое интересное.

Когда жилье дорожает относительно медленно, на 'альтернативу' приходится до 70-90% сделок вторичного рынка, а в период быстрого роста цен число подобных сделок резко сокращается. Причина очевидна.

В базах данных полно квартир, но их хозяева не могут найти альтернативу, поэтому их старое жилье не продается. Что произойдет, если рост цен остановится хотя бы на несколько месяцев? Все эти квартиры хлынут на рынок.

В июне было замечено интересное явление: падают объемы сделок с квартирами, которые выставляются на продажу без альтернативы. Со свободными квартирами, которые можно взять и купить. В самом спокойном секторе, по сравнению с новостройками (проблема обманутых дольщиков) и 'альтернативами' (нереальность выстраивания цепочек). Даже такие объекты не продаются по заявленным суммам. Стоимость 1 кв. м продолжает расти, но при этом собственно рынок.. . исчезает. В базах числятся десятки тысяч квартир, но продается и покупается из них все меньше и меньше.

Лето - период отпусков, на это легко списать все, но наступит осень - период деловой активности. Не найдется ли некий владелец, которому надоест просить за принадлежащую ему свободную квартиру $300 тыс., и не поместит ли он объявление о продаже квартиры за $270 тыс.? Конечно, ее тут же подхватит для себя какое-нибудь агентство недвижимости. Но не поместит ли на следующий день такое же объявление второй хозяин, третий? Что тогда?
Паника начинается легко. .. . m-2.ru

---
Еще мнение о цене $1300 за квадратный метр denex.ru 17 Августа 2006 10:35
Рынок столичной недвижимости ждет обвал в случае успешной реализации замыслов Федеральной антимонопольной службы (ФАС) и Генпрокуратуры. Начальник управления ФАС по контролю и надзору в недвижимости, локальных монополиях и ЖКХ Михаил Евраев заявил, что квадратный метр в столице должен стоить $1300, то есть почти в три раза ниже сложившейся на сегодняшний день на рынке Москвы цены. В случае установления подобной "справедливой" стоимости квадратного метра социальный взрыв со стороны владельцев жилой недвижимости и граждан, внесших свои квартиры под залог ипотеки, не заставит себя долго ждать. ...

Сразу отметим, что не все специалисты согласны с такими выводами. domik.net ...

Originally posted by LAD:В этом и противоестественность! Во всём мире аренда в месяц обычно стоит 1% от стоимости квартиры. Или квартиры у нас должны быть намного дешевле или аренда дороже.

Противоестественность в нашем диком полукриминальном рынке аренды. Если бы он бл цивилизованном, все документально оформлено, то думаю многие бы отложили покупку квартир и цены бы не росли. А у нас человек, снимающий квартиру представляется неким полутеррористом-полубомжом.

Наверное, но не думаю, что это сильно влияло/влияет на цены. У нас обычно ВСЁ связано с чиновничеством и масштабы там такие, что охх.... шь! ИМХО.

Пузыри, пузырики, пузыречки могут наделать много шума Стивен Роуч, Morgan Stanley

forexpf.ru 29:08:06 02:42

" .. . Пять с половиной лет назад лопнул пузырь на рынке собственного капитала. В течение последующих шести месяцев экономика США скатилась в рецессию средней степени тяжести, вскоре за ней последовала и мировая экономика. И вот настал тот день, когда взорвался пузырь на рынке жилья. Жребий брошен. Ждет ли экономику США и мировую экономику еще одно ослабление?

.. . Как правило, рост пузыря длится дольше, чем предполагается. Однако когда он в итоге лопается, начинается стихийное падение. Кажется, именно это и происходит сейчас на американском рынке жилья. Спрос на дома летит камнем вниз, а запасы непроданных жилищных объектов растут не по дням, а по часам - на 40% на вторичном рынке, и на 22% на первичном рынке за 12 месяцев до июля. Это классические показатели, подготавливающие почву для ценового обвала - эндшпиля любого пузыря. Пока цены на жилье, кажется, просто активно выравниваются. Но увеличение разрыва между спросом и предложением, а также растущие процентные ставки сделают свое дело. Этот пузырь ничем не отличается от своих предшественников.
.. . "

Аналитик BNP Paribas Браян Фабри: Цены на недвижимость в России начнут снижаться, либо замедлят рост, вслед за мировой тенденцией.
quote.ru 30.08.2006 20:41

Цены на американском рынке недвижимости стали слишком высокими для доходов граждан. Это и явилось причиной снижения цен на недвижимость, отметил в интервью РБК аналитик BNP Paribas Браян Фабри.
Весь мировой рынок недвижимости превратился в 'пузырь', включая рынок в России. Теперь, по крайней мере в США на дома будут снижаться. Это связано также с тем, что рос доходов граждан США, будет тормозиться.
Это, обязательно должно сказаться на ценах недвижимости в России. То есть вслед за мировым рынком, цены в России либо замедлят рост, либо вообще начнут снижаться.

Аналитический отдел РИА 'РосБизнесКонсалтинг'

... похоже,пришла пора порадовать русских нашими американскими тачками!)))Эй,Хартман!Ты где?

На тысячу раз перетерто про чудовищную дороговизну московского жилья.
И периодически проскакивает что московская мерия забирает не то 40 не то 50 процентов жилья в новостройка .Для РАЗДАЧИ врачам учителям и прочим очередникам и тем чьи бараки снесли для строительства
Получаеться -вспомнив арифметику и разделив на ДВА получим цену жилья уже не две а одну тысячу доларов за квадрат..
Или я в чемто неправ?

Закон уничтожил кооперативы
3 сентября 2006, 10:55 Текст: Алексей Ложкин

О строительных кооперативах, позволивших многим в советское время решить вопрос с жильем, начали забывать

В России ипотечная система стала единственным вариантом покупки квартиры в рассрочку. Однако в действительности в России, да и в остальном мире долгое время существовала другая система, более экономичная и не требующая особого вмешательства государства, - это жилищные накопительные кооперативы.

В последнее время о строительных кооперативах, позволивших многим гражданам в советское время решить вопрос с жильем, начали забывать. Издание 'Собственник' попыталось выяснить, почему это произошло.
И дальше- vz.ru

Originally posted by alex1:
...
Или я в чемто неправ?

В том что везде!!! власть берет не менее 50% квартир

Originally posted by alex1:
На тысячу раз перетерто про чудовищную дороговизну московского жилья.
И периодически проскакивает что московская мерия забирает не то 40 не то 50 процентов жилья в новостройка .Для РАЗДАЧИ врачам учителям и прочим очередникам и тем чьи бараки снесли для строительства
Получаеться -вспомнив арифметику и разделив на ДВА получим цену жилья уже не две а одну тысячу доларов за квадрат..
Или я в чемто неправ?

Совершенно бесполезно привязывать стоимость жилья и его себестоимость. Очень простой закон рынка: соотношение спроса и предложения. Банки предоставляют все больше кредитов - соответственно, количество потенциальных покупателей возрастает. А квартир мало.
Так что ларчик просто открывается.
Чтобы квартир было достаточно, нужно больше строить. А это невыгодно. Выгоднее строить мало и продавать по высокой цене, диктуемой рынком.

Товар стоит ровно столько, сколько за него готовы заплатить. До тех пор пока будет неудовлетворенный спрос, будет рост цен.
Это закон эконмических отношений и в силах правителей только два пути;
1 Снижать спрос на жилье увеличением строительства
2 Остатваться при своих не препятствуя обиранию строй монополией граждан и имея свою нерушимую долю.
Второй путь проще и денежней.

VASILICH так власти москвы вроде со скрипом выделяют землю под строительство - так что первый ваш вариант буксует всеми колесами.

Сюжет смотрел в новостях про садики в Мск - веселый сюжет показывающий всё костность наших "градоуправителей" и неспособность их мыслить

Да нет, они по бапки хорошо соображают, особенно когда количество нулей перевалвает за шесть.

Угу - только дет сады это не откаты с шестью нулями

Originally posted by Alex_F:
VASILICH так власти москвы вроде со скрипом выделяют землю под строительство - так что первый ваш вариант буксует всеми колесами.
... .

А я и говорю, что второй путь проще и денежней для московских чиновников.

Фишка в том, что московские власти оччень тесно связаны с этой самой строймонополией.

Вчера смотрел по РБК-ТВ передачу о подмосковной недвижимости.
Риеэлтеры криво улыбаясь спрогнозировали рост цен в на уровне 25-35% в течение 10 лет, заявив, что покупать что-то ближе 100 км от МКАД нереально.

25-35% это хорошо - это снижение роста

Вполне естественно, что я обращаю внимание в первую очередь на статьи, созвучные со своим мыслями или представлениями...
Вот что нашлось нового:

Originally posted by arior : ( Добавлено: Вт Сен 05, 2006 10:34 stagirit.info )
arior 24 марта писал(а):
В Москве ловить на рынке жилой недвижимости уже нечего, это протухающий мегаполис, в котором транспортный, энергетический и коммунальный коллапс развивается на глазах, скоро все будем стоять по пять часов в пробках на улицах, по которым текут реки, и сутками сидеть без света. Коммерческая, промышленная недвижимость, земля - всё дорого и малодоступно, потенциал роста невелик, напротив, велик риск что-то с кем-то не поделить, и вместо денег заработать проблем.

Человек неплохо адаптирутся к изменению условий обитания, и постепенные негативные изменения практически не воспринимает. Однако, я прекрасно помню, как спокойно я ездил по Москве на свежекупленной машине в 1989 году, и насколько это затруднительно сейчас. Когда именно накопится критическая масса неудобства и будет ли процесс изменения сознания взрывным или эволюционным - сказать сложно, но процессы децентрализации московской жизни уже видны невооружённым взглядом, и тенденция это усиливается во времени. Государству нужно только немного стимулировать этот процесс.

04.09.06 :
Всю жизнь снимать? А почему бы и нет: http://www.irn.ru/articles/8354.html © Индикаторы рынка недвижимости

В Петербурге аренда становится альтернативой ипотеке
В ближайшем будущем аренда может составить серьезную конкуренцию ипотеке. Расчет прост - сегодня однокомнатная квартира в Петербурге сдается в среднем за 400 долларов. Это почти в три раза меньше, чем размер ежемесячных выплат за подобный объект, купленный на ипотечные средства.
Однокомнатная квартира, приобретаемая по ипотеке на 15-20 лет, сегодня обходится примерно в 1 тыс. долларов в месяц. Двухкомнатная стоит еще дороже - около 1,5 тыс. долларов в месяц. Ежемесячная арендная плата за двушку в Петербурге составляет 450-500 долларов. При этом съемщик освобожден от необходимости накапливать первоначальный взнос и ежемесячно выплачивать проценты банку.

Ипотека & аренда
Главный аргумент против ипотечной схемы - серьезная переплата за приобретаемое жилье. В результате оплаты процентов, страховок и т. д. ипотечная квартира подорожает на 30-50 процентов.
"Снять жилье в Петербурге можно относительно дешево. Аренду квартир могут позволить себе многие горожане. Вполне возможно, что через два-три года аренда составит существенную конкуренцию ипотеке', - считает начальник информационно-аналитического отдела ГК "Бюллетень Недвижимости" Сергей Бобашев.
Все плюсы аренды перевешивает один существенный минус. Приобретая квартиру по ипотеке, покупатель становится собственником и не зависит от прихотей арендодателя. Кроме того, если жить не только днем сегодняшним, а озаботиться перспективой, то становится очевидным, что рост стоимости недвижимости опережает ипотечную наценку.

Минусы найма
Развитие рынка аренды тормозит институт прописки. Рыночные реалии сталкиваются с устаревшими бюрократическими нормами. Правила регистрации таковы, что граждане могут пользоваться государственными медицинскими услугами только в том регионе, где они прописаны. Это обстоятельство не столь значимо для снимающей квартиру молодежи или бездетных супружеских пар, но является серьезным препятствием для семей с детьми и пожилых людей. Если процедура обязательной регистрации будет упрощена, то это значительно активизирует рынок аренды.
Есть и другие факторы, сдерживающие развитие рынка долгосрочной аренды. В съемной квартире многие чувствуют себя неуютно. Часто арендатор не защищен от произвола владельца недвижимости. В то же время арендодатель не может быть спокоен за сохранность своего имущества. "Некоторую защищенность способно обеспечить заключение договора аренды, - считает С. Бобашев. - Такой документ обычно составляется на год и может служить гарантией того, что арендатор будет своевременно вносить платежи и беречь хозяйское имущество. А арендодатель не попросит освободить квартиру до срока и не поднимет внезапно ежемесячную ставку".

Гостиница квартирного типа
В начале XX века Петербург застраивался в основном как город доходных домов. Жильцы в подавляющем большинстве были простыми арендаторами апартаментов, квартир, комнат, углов, коек. Накануне революции лишь 4% горожан (высших государственных служащих империи) имели недвижимую собственность в столице. После революции частных собственников квартир в городе не стало вообще, а бывшие доходные дома были уплотнены до предела.
В настоящее время институт доходных домов в явном виде пока не развивается. "Строить подобные объекты сегодня нерентабельно, - считает С.Бобашев. - Правда, неким аналогом доходных домов можно сейчас считать апартамент-отели. Возможно, в недалеком будущем последние превратятся в доходные дома".
Апартамент-отель - это нечто среднее между гостиницей и квартирой, предоставляемой на условиях коммерческого найма.

Такие отели имеют свою постоянную клиентуру, ценник на их услуги значительно ниже, чем в гостиницах, а качество обслуживания ничуть не хуже. С одной стороны, апартамент-отели составляют конкуренцию гостиницам. С другой стороны, предоставляя очень широкий спектр услуг, конкурируют с частными квартирами, сдаваемыми в аренду. В Петербурге широкий выбор апартамент-отелей. От объектов, сравнимых по уровню обслуживания с 4-5-звездочными гостиницами, до самых экономичных вариантов - угол за 300 рублей в сутки.

Конкуренты гостиниц
Сейчас наиболее доходный сегмент рынка аренды - это посуточная сдача жилья внаем. Многие туристы при посещении Северной столицы предпочитают посуточную аренду квартир проживанию в гостиницах. В городе не хватает качественных отелей. Кроме того, во многих гостиницах Петербурга стоимость предоставляемых услуг не соответствует их качеству.
Гости нашего города небезосновательно полагают, что снимать квартиру посуточно лучше, чем бронировать гостиницу. Во-первых, мест в последней может и не быть. Во-вторых, цены на квартиры, сдающиеся посуточно, ниже стоимости гостиничных номеров. В-третьих, уровень сервиса идентичен. Кроме того, снять квартиру в Петербурге можно на несколько человек, заплатив ту же цену.

Посуточная аренда квартир очень привлекательна для туристов из-за удобного расположения апартаментов. Большинство квартир, сдающихся посуточно, находится в историческом центре города, рядом с Невским проспектом или Дворцовой площадью. Количество предлагаемых в аренду объектов в центре в 1,5-2 раза выше, чем в остальных частях города.

Квартир становится больше
По данным ГК "Бюллетень Недвижимости", в Петербурге сейчас сдается или предлагается к сдаче порядка 250 тыс. квартир. Годовой объем рынка аренды составляет 1,4 миллиарда долларов. Кроме того, сейчас появился новый класс арендодателей - тех, кто приобрел квартиру по ипотеке, но пока в ней не живет. Эти люди сдают жилье в аренду для того, чтобы снизить расходы по ипотечному кредиту.

Предложение на рынке растет. "Количество квартир в городе с каждым годом увеличивается, - говорит С. Бобашев. - Если сегодня спрос в секторе аренды еще превышает предложение, и рынком дирижирует арендодатель, то через два-три года ситуация может измениться. Из рынка арендодателя он начнет превращаться в рынок арендатора. А это значит, что в ситуации надвигающейся конкуренции будет выигрывать тот, кто сможет предлагать качественный уровень сервиса по разумным ценам".

---
Ну и статья: russ.ru Лазурное завтра4 Сентябрь 2006 Вячеслав Глазычев (ИМХО, стоит прочитать, если есть время. И силы )

и статья: http://www.sob.ru/issue624.html Реквием по пузырю на рынке недвижимости США
http://www.sob.ru/issue625.html Реквием по пузырю на рынке недвижимости США. Часть 2

Цитата:
" .. . По статистике источника статьи, 43% тех, кто впервые покупал дом в 2005 году, не имели собственных средств на первоначальный взнос. Все эти схемы приобретали все большую популярность по мере развития пузыря на рынке недвижимости. По телевидению шла постоянная реклама, предлагавшая людям получать кредиты на покупку домов. Все это было призвано вовлечь как можно большее число людей и заставить их, совершая сделки на рынке, создать панику и ажиотажный спрос. Но остается вопрос: когда наконец все включатся в игру, откуда возьмется новый спрос и как поддержать его на прежнем уровне? Никак. Это классический финал развития истории с мыльным пузырем на любом рынке.
... " -прямо как у нас сейчас начинают ...

http://www.sob.ru/issue628.html Реквием по пузырю на рынке недвижимости США. Часть 3