Guns.ru Talks
Антиквариат
средневековый меч

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

средневековый меч

Alexos08
P.M. Ц
25-6-2018 13:09 Alexos08
Доброго дня. Помогите определить возраст и происхождение клинка.
длина 970мм, макс.ширина 43мм, макс.толщина 8мм, вес 638гр
Alexos08
P.M. Ц
25-6-2018 13:11 Alexos08

click for enlarge 1920 X 606 121.5 Kb
Alexos08
P.M. Ц
25-6-2018 13:12 Alexos08

click for enlarge 960 X 1280 165.9 Kb
Alexos08
P.M. Ц
25-6-2018 13:13 Alexos08

click for enlarge 960 X 1280 122.1 Kb
Alexos08
P.M. Ц
25-6-2018 13:14 Alexos08

click for enlarge 1920 X 675 132.6 Kb
маратх
P.M. Ц
25-6-2018 13:26 маратх
Чрезвычайно похож на клинки, которые в конце 19 века из Европы вязанками продавали в Эфиопию:

oriental-arms.com

click for enlarge 640 X 427 14.9 Kb

oriental-arms.com

click for enlarge 640 X 367 20.7 Kb

oriental-arms.com


click for enlarge 640 X 427 16.8 Kb

ну, и опережая вероятный вопрос по цене:

oriental-arms.com

у нас умножьте на 2, ну на 2,5. Но это если с рукоятью.

Alexos08
P.M. Ц
25-6-2018 14:12 Alexos08
Спасибо! Но почему надпись на латыни и скруглённый конец
altmann
P.M. Ц
25-6-2018 19:11 altmann
Бастард. "Полуторный" меч. XIII-XIV вв.
Alexos08
P.M. Ц
25-6-2018 19:45 Alexos08
Состояние подозрительно хорошее и больно лёгкий. Может у кого есть идеи по поводу клейма и надписи?
ГрозаБ
P.M. Ц
25-6-2018 20:38 ГрозаБ
Originally posted by altmann:

Бастард. "Полуторный" меч. XIII-XIV вв.


Я бы сказал никак не раньше конца 16-го. А так - венгр-пандур на конец 18-го века.
altmann
P.M. Ц
25-6-2018 21:23 altmann
Alexos08:
Состояние подозрительно хорошее и больно лёгкий. Может у кого есть идеи по поводу клейма и надписи?

При такой геометрии, как Вы дали, стальной клин не может весть менее 1 кг!
ГрозаБ
P.M. Ц
25-6-2018 21:32 ГрозаБ
Originally posted by altmann:

При такой геометрии, как Вы дали, стальной клин не может весть менее 1 кг!


А дол там для красоты? Имхо, даже тяжеловат
altmann
P.M. Ц
25-6-2018 21:48 altmann
ГрозаБ:

А дол там для красоты? Имхо, даже тяжеловат

Не смешите меня. Вы со сталью работали? Полоса 3х30х1000 мм весит 0.7 кг. Если он не алюминиевый, конечно. А по "состоянию": в Германии было много оригинального железа до 45-го, и в музеях и в частных коллекциях...

маратх
P.M. Ц
25-6-2018 22:15 маратх
Originally posted by Alexos08:

Спасибо! Но почему надпись на латыни и скруглённый конец

А надписи были на каком хочешь языке. Эфиопа со скруглённым остриём я в теме показал. Эти клинки были сделаны в 19 веке, отсюда и сохранность. ну в лучшем случае, в конце 18

Zawchoz
P.M. Ц
25-6-2018 22:39 Zawchoz
Alexos08:
Спасибо! Но почему надпись на латыни и скруглённый конец
http://feldgrau.info/2010-09-02-14-35-19/14938-mechi-palachej

тупой (скругленный) кончик был у церемониальных мечей для приговоров
(меч палача)
click for enlarge 900 X 547 55.2 Kb
click for enlarge 512 X 768 67.9 Kb

ГрозаБ
P.M. Ц
25-6-2018 23:14 ГрозаБ
Originally posted by altmann:

Не смешите меня. Вы со сталью работали? Полоса 3х30х1000 мм весит 0.7 кг. Если он не алюминиевый, конечно. А по "состоянию": в Германии было много оригинального железа до 45-го, и в музеях и в частных коллекциях...


Со сталью не работал. А вот с клинкам - более чем Голый клинок без эфеса обычно весит 300-600 грамм, в зависимости от. Ви, судя по всему, плоxо представляете разницу между полосой и клинком лизновидного сечения с глубоким широким долом Максимальная толщина 8мм в данном случае означает "среднюю" толщину около 2,5-3мм
ГрозаБ
P.M. Ц
25-6-2018 23:16 ГрозаБ
Originally posted by маратх:

А надписи были на каком хочешь языке. Эфиопа со скруглённым остриём я в теме показал. Эти клинки были сделаны в 19 веке, отсюда и сохранность. ну в лучшем случае, в конце 18


Дима, не думаю, что эфиоп по многим причинам. Клин, ИМXО германского производства для пандурского палаша на конец 18-го века. Это, кстати, обьясняет и xвост с резьбой - они как раз с гайкой, а не с расклепом с конца 1780-x. На эфиопаx xвосты как раз обычно расклепаные.
ГрозаБ
P.M. Ц
25-6-2018 23:16 ГрозаБ
Originally posted by Zawchoz:

тупой (скругленный) кончик был у церемониальных мечей для приговоров
(меч палача)


Не, это мечи другого типа.
Alexos08
P.M. Ц
25-6-2018 23:46 Alexos08
По поводу веса и габаритов прилагаю фотки, меч палача, если не ошибаюсь, был раза в 4 тяжелее. По поводу эфиопов, все может быть, но не похоже на фабричное пр-во конца девятнадцатого, также не похоже на подделку. С середины клинок сверхтонкий, но гибкий и очень острый
Alexos08
P.M. Ц
25-6-2018 23:48 Alexos08

click for enlarge 960 X 1280  85.7 Kb
Alexos08
P.M. Ц
25-6-2018 23:48 Alexos08

click for enlarge 960 X 1280 153.1 Kb
Alexos08
P.M. Ц
25-6-2018 23:49 Alexos08

click for enlarge 960 X 1280 103.8 Kb
Alexos08
P.M. Ц
25-6-2018 23:49 Alexos08

click for enlarge 960 X 1280 175.9 Kb
Alexos08
P.M. Ц
25-6-2018 23:50 Alexos08

click for enlarge 1280 X 960 175.9 Kb
Alexos08
P.M. Ц
25-6-2018 23:50 Alexos08

click for enlarge 1280 X 960  38.9 Kb
ГрозаБ
P.M. Ц
26-6-2018 00:29 ГрозаБ
Можно подробные фото хвостовика с разных сторон?
Alexos08
P.M. Ц
26-6-2018 00:52 Alexos08

click for enlarge 960 X 1280 116.3 Kb
Alexos08
P.M. Ц
26-6-2018 00:52 Alexos08

click for enlarge 1280 X 960 124.3 Kb
Alexos08
P.M. Ц
26-6-2018 00:52 Alexos08

click for enlarge 1280 X 960  92.2 Kb
Alexos08
P.M. Ц
26-6-2018 00:53 Alexos08

click for enlarge 1280 X 960 125.1 Kb
Alexos08
P.M. Ц
26-6-2018 00:53 Alexos08

click for enlarge 1707 X 1280 143.3 Kb
ГрозаБ
P.M. Ц
26-6-2018 00:55 ГрозаБ
Беру свои слова обратно - конец 16-го до середины 18-го века.
altmann
P.M. Ц
26-6-2018 14:49 altmann
ГрозаБ:

Со сталью не работал. А вот с клинкам - более чем Голый клинок без эфеса обычно весит 300-600 грамм, в зависимости от. Ви, судя по всему, плоxо представляете разницу между полосой и клинком лизновидного сечения с глубоким широким долом Максимальная толщина 8мм в данном случае означает "среднюю" толщину около 2,5-3мм

Респект! Вам-за знания, мастерам- за меч!
Клинки в половину длины и подобной ширине при ординарной толщине 4мм, у меня не выходят легче 650-600 гр.

ГрозаБ
P.M. Ц
26-6-2018 16:06 ГрозаБ
Originally posted by altmann:

Клинки в половину длины и подобной ширине при ординарной толщине 4мм, у меня не выходят легче 650-600 гр.


Вот как раз по весу реплики от оригиналов обычно и легко отличить. Исторические мечи сабли очень редко весили больше киллограма в сборе. А обычно 500-850 грамм. У меня только один меч в коллекции весом почти 1300 грамм - но это огромный двуручник с клинком с ладонь шириной
Alexos08
P.M. Ц
27-6-2018 00:11 Alexos08
ГрозаБ:
Беру свои слова обратно - конец 16-го до середины 18-го века.

Но разве концы мечей этого периода не должны быть заостренными, мощнее и более ориентированными на укол?

ГрозаБ
P.M. Ц
27-6-2018 03:33 ГрозаБ
Не, не должны. Очень разные мечи в этот период бытовали. Колющие ломы - это времен расцвета пластинчатых лат в середине 16-го века. А к началу 17-го латы почти полностью из обихода вышли, колющий лом стал без надобности. Посмотри те же кацблаггеры, 90? с такими же закругленными концами. Но этот для кацблаггера слишком длинный.
>
Guns.ru Talks
Антиквариат
средневековый меч