Guns.ru Talks
Антиквариат
Сколько стоит справка на штык? ( 2 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
Автор
Тема: Сколько стоит справка на штык?
Bonart
13-4-2018 20:59 Bonart
quote:
Originally posted by Sacor:
Может уберёшь за собой, принц?

сперва вы, ибо вы это начали.
quote:
Ты тут один на белом коне, а остальные ни хрена ни в чём не рубят?
обобщать не стану, но вы точно "не рубите".
quote:
Живи дальше в миру своих иллюзий.

а вот иллюзии плодите как раз вы. и беда тому, кто на них "купится".

edit log

seawolfigor1980
14-4-2018 05:50 seawolfigor1980
Sacor,буду в Москве в скором,подъеду куда нужно-встретимся если не засыте конечно тогда я посмотрю кто чей зад лизать будет-телефон напишите мне в личку я тебя в воздух подниму-даже не сомневайся так меня ещё никто не оскорблял....
alexsander2009
14-4-2018 14:50 alexsander2009
Слушайте,seawolfigor1980, ведете себя не хорошо, я здесь больше читатель, инвалид 1 группы, но если приедете , ей богу обзову, опускать не буду.
alexsander2009
14-4-2018 14:52 alexsander2009
Мосввичей тоже не очень люблю, но хаметь нельзя.
Bonart
14-4-2018 16:16 Bonart
quote:
Originally posted by alexsander2009:

я здесь больше читатель, инвалид 1 группы, но если приедете , ей богу обзову, опускать не буду.


извините, но... даже наличие инвалидности никому не даёт права на безответные оскорбления в чей-либо адрес.
Sacor зарвался и предпочел вместо предоставления аргументов в пользу своей точки зрения перейти на личные нападки - это его выбор. полагаю, он должен осознавать, что такие действия чреваты последствиями - ведь он взрослый человек. seawolfigor1980 вполне может требовать ответственного отношения к написанному в его адрес.
я дал словесную характеристику Sacor после его оскорбительного поста в адрес seawolfigor1980 и в соответствии с написанным. полагаю, характеристика дана мной по факту написанного вполне взвешенно и справедливо.
если Sacor решит извиниться перед seawolfigor1980 и мной за свои слова, то я согласен убрать из своего поста слово "хам" в его адрес.
как это воспримет seawolfigor1980 - решать ему.
slovot
15-4-2018 18:49 slovot
Уважаемые участники!
Тему я поднял не простую.
Тем более прошу не эмоции, а факты, примеры, наблюдения.
Ведь у меня, например,(раньше я огнестрелами больше интересовался)
голова идет кругом от того как торгуют штыками.
Так на Клинке ,например, продают с разными не по форме, а содержанию справками. Некоторые интернет магазины вообще без всяких справок,(устно заверяя , что не ХО) Ну и ясно дело без справок на рынке .
С нашими 6х4 проще, клеймо-сувенир.
Bonart
15-4-2018 19:28 Bonart
quote:
Originally posted by slovot:

прошу не эмоции, а факты, примеры, наблюдения.


извините, но я на закон сослался. чего же ещё?
quote:
голова идет кругом от того как торгуют штыками.
как могут, так и торгуют. я в том числе
quote:
Так на Клинке ,например

да, видел ваш ник в списке пришедших ганзовцев
quote:
продают с разными не по форме, а содержанию справками.
сути это не меняет.
quote:
устно заверяя , что не ХО
я, например, этого не делаю
quote:
С нашими 6х4 проще, клеймо-сувенир.

не скажите. формально 6х4 не может быть гражданским - он является боевым, т.е. состоящим на вооружении. как сувенир он может продаваться только при проведенной деактивации (пропил, ослабление материала клинка), что должно подтверждаться не только клеймом, но и соответствующим сертификатом, копия которого прилагается к продаваемому предмету. номер сертификата регистрируется соответствующими структурами.

edit log

Василий Захаров
24-4-2018 17:01 Василий Захаров
quote:
он может продаваться только при проведенной деактивации (пропил, ослабление материала клинка), что должно подтверждаться не только клеймом, но и соответствующим сертификатом, копия которого прилагается к продаваемому предмету. номер сертификата регистрируется соответствующими структурами.

Как-то попадался на глаза российский сертификат на обсуждаемый образец. Не относится к категории холодного оружия ввиду наличия пропила у основания рукояти (макет). Также, встречался сертификат на ш-н СВТ-40, который не относился к категории холодного оружия вследствие отпуска клинка (приводилось испытание твёрдости клинка по Роквеллу или по Бреннелю). Не припомню, что в обеих документах говорилось про идентификационные признаки (вероятно - диапазон номеров).

По поводу испытания на твёрдость. Вполне возможно, что твёрдость клинков ш-н М98к (как и некоторых других образцов ИХО) недостаточна для признания их ХО. Но данное предположение требует всестороннего исследования.

И в целом, по теме. Думается, что многие образцы ИХО (не имеющие документов, подтверждающих их ввоз в РФ до изменения ЗоО) будут испоганены точно так же, как это произошло в своё время с антикварным огнестрелом... Поначалу народ повозмущался порчей культурных ценностей, а потом глядь - появились деактивированные образцы.

Отпуск, удаление режущей кромки, скругление острия, соответствующие экспертные заключения.
И разделение среды на узкую прослойку лицензированных коллекционеров (в дорогом сегменте) и на подавляющее большинство "интересующихся", которые и будут формировать спрос на деактивированное ИХО.
И, разумеется, какое-то время будет существовать "серый сегмент", который в наш век информационных технологий и тотального контроля, при желании быстро выбьют.

Bonart
24-4-2018 18:32 Bonart
quote:
Изначально написано Василий Захаров:
[B)
И, разумеется, какое-то время будет существовать "серый сегмент", который в наш век информационных технологий и тотального контроля, при желании быстро выбьют. [/B]

во-первых, "родная" твердость клинков штыков значительно превышает обусловленные ГОСТом 25 HRC, составляя обычно около 45 HRC.
во-вторых, "серый сегмент", благодаря нововведениям начала текущего года, стал ровного чёрного цвета и его таки быстро не выбить - у людей на руках сотни тысяч предметов и приток их продолжается, ибо правила ввоза не изменить так просто.
а деактиваты... кому-то "хорошечно" и безалкогольное пиво, кому-то и надувные бабы в кайф

МАКСКОВ
19-6-2018 15:17 МАКСКОВ
Больше ни на каких клинках умные люди уже ничего не продают. Уже было несколько изъятий штыков на Арбате и других площадках. Все сидят и думают. Но коллекционеры уже говорят, что к тем умникам, которые получили лицензии, в дверь уже постучали.
Sacor
22-6-2018 13:18 Sacor
quote:
Изначально написано МАКСКОВ:
Больше ни на каких клинках умные люди уже ничего не продают. Уже было несколько изъятий штыков на Арбате и других площадках. Все сидят и думают. Но коллекционеры уже говорят, что к тем умникам, которые получили лицензии, в дверь уже постучали.

Старайтесь разбираться в том, что пишите. На Арбате был инцендент с нацистской символикой, наложившийся на майские праздники. Признают кц и всё отдадут.

edit log

МАКСКОВ
22-6-2018 14:21 МАКСКОВ
Стараюсь. На Арбате навесили и символику, и холодняк. Мой друг в пяти метрах торговал.
Bonart
24-6-2018 09:40 Bonart
вряд ли пройдёт безнаказанно, ибо это чистейшие "три весёлых гуся", а "символика" - прицепом
т.н. "аттестованные эксперты" со своими байками о насущной необходимости платить им деньги за не имеющие смысла бумажки таки до ведут до цугундера...

edit log

МАКСКОВ
25-6-2018 11:02 МАКСКОВ
Там группа прошла, хозяин плюс продавец. Хозяин уже по гусям ходил. Пока инфы чем закончилось нет. Но там люди не бедные, может выскользнут.
М0М
25-6-2018 20:09 М0М
quote:
Изначально написано Bonart:

-//- ст.13 "Старинное (антикварное) оружие, копии старинного (антикварного) оружия, реплики старинного (антикварного) оружия, холодное оружие, имеющее культурную ценность, имеют право приобретать граждане Российской Федерации, имеющие лицензию на коллекционирование оружия."

интересно, как будет толковаться эта норма. Поскольку слов "хранить", "владеть" здесь нет, а закон требует буквального толкования.

Владелец будет утверждать, что ни в коем случае не приобретал данный предмет (предметы), а хранятся они здесь с незапамятных времён, или, например, были приобретены вместе с, например, дачей.
Факт приобретения доказать не просто.
Либо ещё вариант - приобретение имело место до вступления данной редакции в силу, а обратной силы закон не имеет.

Так обычно бывает, когда усложняя регулирование законодатель запутывает отношения до невозможности. И потом старцы в ВАС (ВС) чтобы хоть как то разрулить понаписанное вынуждены давать в постановлениях пленумов разъяснения, вызывающие изумление

Bonart
25-6-2018 21:33 Bonart
а зачем её толковать? обязали официальных продавцов фиксировать данные по продажам - отсюда и плясать будут, периодически проводя "контрольные закупки". владельцы лицензий периодически проверяемы на предмет условий хранения и количества единиц. а для чёрного рынка всё как было - рейды, подставы...
М0М
26-6-2018 09:43 М0М
quote:
Изначально написано Bonart:
а зачем её толковать? обязали официальных продавцов фиксировать данные по продажам - отсюда и плясать будут, периодически проводя "контрольные закупки". владельцы лицензий периодически проверяемы на предмет условий хранения и количества единиц. а для чёрного рынка всё как было - рейды, подставы...

пришёл, например, участковый сейф проверить, для продления РОХи.
а в сейфе антикварный штык лежит. ну и начнёт он крутить - покажи лицензию на коллекционирование.

Bonart
26-6-2018 10:20 Bonart
quote:
Изначально написано М0М:
пришёл, например, участковый сейф проверить, для продления РОХи.
а в сейфе антикварный штык лежит. ну и начнёт он крутить - покажи лицензию на коллекционирование.

по закону и правилам так - для проверки предоставляется всё оружие и все документы. а как бывает в действительности... думаю, по разному, но закон и правила это не отменяет.

  всего страниц: 2 :  1  2