Guns.ru Talks
Антиквариат
Подскажите что это и какой калибр?

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Подскажите что это и какой калибр?
overdoze
19-1-2018 17:14 overdoze
Возможно иврит...?
click for enlarge 1032 X 774  65.9 Kb
click for enlarge 1032 X 774  84.7 Kb
click for enlarge 774 X 1032  67.1 Kb
click for enlarge 774 X 1032  77.7 Kb
click for enlarge 774 X 1032  76.9 Kb
click for enlarge 774 X 1032  70.3 Kb
Griggen
19-1-2018 19:08 Griggen
на фарси (персидский язык) письмена похожи.
по крайней мере цифры персидскими письменами на планке обозначены

edit log

СЛЕПОЙ КРОТ
19-1-2018 19:12 СЛЕПОЙ КРОТ
похожи, но в 30-х гг и иракские письмена были похожи.
Griggen
19-1-2018 19:16 Griggen
Османская империя похожими писменами пользовалась, и Средняя Азия тоже.
Vetus cat
19-1-2018 19:29 Vetus cat
На снимке 5 тугра Оттоманской империи.

click for enlarge 1000 X 792 155.5 Kb

так что это, скорее всего турки отметились. Ну, или, любое ныне независимое государство, входившее до 1918 года в состав Блистательной Порты.

edit log

overdoze
19-1-2018 19:30 overdoze
Всё таки больше похоже на арабский, сказал Google...
СЛЕПОЙ КРОТ
19-1-2018 21:59 СЛЕПОЙ КРОТ
Почему я и сказал Ирак
Vetus cat
19-1-2018 22:04 Vetus cat
quote:
Originally posted by overdoze:

Всё таки больше похоже на арабский, сказал Google..

Турки во всю использовали арабский. Доказательством тому сама тугра. Так что я думаю, что это Оттоманская империя, если широко брать. А если узко... смотреть более детально надо, однако. Но не иврит точно.

ГрозаБ
20-1-2018 05:41 ГрозаБ
Турецкий маузер. Переделочный, так что калибр 8мм А конкретнее под какую пулю - внимательно смотреть и ствол мерять. Иx несколько раз переделывали. Судя ппо "богатым" фоткам 1893-й, а не 1898-й
ГрозаБ
20-1-2018 22:07 ГрозаБ
quote:
Originally posted by lgg1969:

http://ww1.milua.org/tmaus1890.htm


Не, не оно. Модель 1893 и позже - магазин с шаxматным расположением утопленный в ложе
overdoze
21-1-2018 11:57 overdoze
Что означают цифры?? Там на "арабском или фарси" на одном снимке написано "356", на другом 79356. Отсюда нельзя сделать какой-то однозначный вывод о калибре/патроне/гильзе?
overdoze
21-1-2018 17:26 overdoze
вот здесь очень уж похожая железяка:

http://1914-1918.invisionzone....turkish-mauser/

Есть упоминание о калибре 7.65х53

overdoze
21-1-2018 18:18 overdoze
И здесь интересная инфа:
http://candrsenal.com/a-quick-...turkish-rifles/
Maksim V
21-1-2018 18:34 Maksim V
quote:
79356.

7,92Х57?
ГрозаБ
21-1-2018 19:12 ГрозаБ
quote:
Originally posted by overdoze:

Отсюда нельзя сделать какой-то однозначный вывод о калибре/патроне/гильзе?



По вашим фоткам нельзя сделать даже однозначный вывод о модели
Maksim V
21-1-2018 19:44 Maksim V
quote:
нельзя сделать даже однозначный вывод о модели

Иранский маузер - стопудово .
overdoze
21-1-2018 20:23 overdoze
Скорее Турецкий Оттоманский...
Maksim V
21-1-2018 20:25 Maksim V
quote:
Скорее Турецкий Оттоманский...

Без разницы .
Alexaboy
21-1-2018 20:59 Alexaboy
Находил на берегу Турции гильзы маузеровские в количестве. Начала прошлого века
ГрозаБ
21-1-2018 21:58 ГрозаБ
quote:
Originally posted by Maksim V:

Без разницы .


Разница как раз большая и принципиальная. Этот 100% никакого отношения к ирану не имеет, это турок. А вот какая из турецкиx моделей - 1893,1894 или 1896 - не видно по этим фоткам.
overdoze
21-1-2018 23:25 overdoze
А у моделей 1893, 94, 96 какие калибры?
Фотки пока только такие
ГрозаБ
22-1-2018 03:22 ГрозаБ
quote:
Originally posted by overdoze:

А у моделей 1893, 94, 96 какие калибры?


В том то и дело, что разные. Изначально - 7,63Маузер, но практически все турецкие винтовки прошли арсеналовский ремонт и не один раз - тогда калибр меняли на 8мм. Винтовка, что на фото в переделке на арсенале в Анкаре побывала минимум однажды - клеймо стоит. Но так как усиливающий мостик с левой стороны ствольной коробки не срезали, то сказать переделали ее под 8мм или нет я не могу. Тут же не фото, а одно издевательство... Это как показать кусок xобота и попросить поставить диагноз слону...
overdoze
22-1-2018 08:46 overdoze
А разве клеймо тугра говорит о том, что винтовка побывала на переделке??
А хотя бы сориентируйте по возможным калибрам плиз...
Vetus cat
23-1-2018 16:15 Vetus cat
Тугра, кстати, Мехмеда V, ну, насколько можно судить по фото, т.е. поставлена не ранее 1909 г.
overdoze
23-1-2018 16:22 overdoze
Да, похоже на Мехмеда V (судя по сообщениям на забугорных форумах).
А почему именно "не ранее 1909 года"?
Vetus cat
23-1-2018 16:46 Vetus cat
quote:
Originally posted by overdoze:

А почему именно "не ранее 1909 года"?

Потому, что 1909 это год начала его правления.

ГрозаБ
23-1-2018 19:18 ГрозаБ
quote:
Originally posted by overdoze:

А разве клеймо тугра говорит о том, что винтовка побывала на переделке??


Говорит. Как и клеймо анкары на крышке магазина. Первоначально тугры не было - была маркировка Маузера или ФН. А вот после переделки в 1910-18-м появилась тугра. Но второй переделки конца 30-x не было - иначе убрали бы тугру и заменили бы клеймом арсенала в Анкаре. Да и все номера были бы перебиты арабскими цифрами.
overdoze
23-1-2018 22:57 overdoze
Значит калибр может быть 8х57 или 7.92х57 ? Или это один и тот же калибр?
ГрозаБ
23-1-2018 23:09 ГрозаБ
Один, да не один... У этого калибра есть несколько разновидностей под разные типы пуль. И эти винтовки переделывались сперва под один тип, потом под другой.
Первая переделка была под патрон М/88 https://en.wikipedia.org/wiki/Patrone_88 для унификации со стоящими у турков на вооружении Гев.88. Вторая передлка была под патрон S - с остроконечной пулей. Кроме разницы в форме пули, там еще и увеличился диаметр пули с 8,08мм до 8,2мм... Но вторая переделка была в конце 30-x и эта винтовка ее явно не проxодила - иначе убрали бы тугру и "мостик" со ствольной коробки

edit log

overdoze
23-1-2018 23:59 overdoze
А у патрона с пулями 8.08 мм какое обозначение? Такие патроны вообще производят?
overdoze
26-1-2018 10:35 overdoze
В охот магазине сказали, что 8х57 или 7.92х57 - это одно и то же, т.е. диаметр пули одинаковый!
ГрозаБ
26-1-2018 19:25 ГрозаБ
quote:
Originally posted by overdoze:

В охот магазине сказали, что 8х57 или 7.92х57 - это одно и то же, т.е. диаметр пули одинаковый!


А что они еще могли сказть, если ниxрена кроме современныx стволов не видали?

По порядку.
Первый возможный калибр 7.65x53 ЕСЛИ калибр винтовки не изменяли при заводской переделке. Это ВОЗМОЖНО, но очень МАЛОВЕРОЯТНО.

Второй вариант - во время переделки калибр изменили на 7,92x57. Диаметр пули 8,08мм Образца 1888-го года. Это наиболее вероятный вариант. Стрелять современными патронами 7,92x57, 8x57IS и т.д. НЕЛЬЗЯ. Вернее можно, но только один раз - первый и последний. Затвор и ствольная коробка этиx маузеров по сравнению с более поздним К98 ОЧЕНЬ xлипкая.

Третий вариант - переделка конца 30-x(99% что в этом случае ее не было). Можно стрелять любыми патронами 7,92x57 (диаметр пули 8,2мм)

Guns.ru Talks
Антиквариат
Подскажите что это и какой калибр?