Антиквариат
Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь
Камрад Leshiu1975 - знатная ВещьчЪ
На втором лотке год какой? Ибо М.О.К. в разных местах стоит, и черенки разные... хотя черен как раз могли и поменять
Обе 1915 год но разные клейма.
quote:Изначально написано altmann:
...
Ну и главное.
Собсно, с этого образца и началось триумфальное шествие "упрощённой лопатки артельного типа" уже в виде МПЛ-50 обр.1943г.Ремонтопригодность налицо. От артельной отличается только сварной тулейкой:
Когда писал об отверстиях на лицевой стороне именно эту (такую) имел ввиду.
Только мне казалось, что видел ее у Ra. На всякий случай - прошу простить 
пс: у меня к ней есть ГМЗ-42 еще клепаная с кольцом, вся кривая-перекрученная, не иначе как ученики делали
quote:Изначально написано Leshiu1975:
72393311
Спасибо, теперь вижу. Сначала показалось, что на одной левая часть "Т" не пропечаталась...
Разные клейма, разный шрифт
quote:Да, у Андрея имеются такие лопатки, одна из них с точно таким же уточенным лоткомИзначально написано Llon:
Когда писал об отверстиях на лицевой стороне именно эту (такую) имел ввиду.
Только мне казалось, что видел ее у Ra. На всякий случай - прошу простить
пс: у меня к ней есть ГМЗ-42 еще клепаная с кольцом, вся кривая-перекрученная, не иначе как ученики делали
Горьковские лопаты не отличались изяществом: была у меня такая клепаная, не юзаная, с "витыми" тяжами. Кривая вся!
Японские лопатки заказанные царем в 1915 году, на рядах иероглифы
Как Вам такое размещение лопаток.
Мне это снится?
Неведомые артельные, загадочные японки царского заказа, новые клейма на суоми-заступах, охренительная экспозиция...
quote:Изначально написано Пью & пью:
Добавлю каплю безумия.
Не антиквариат, но в тему. "Три елки". На лопатке 1986 года отверстия для саморезов справа, на МПЛ 1984 года - слева.
Ладно, во время войны... В 80-ых годах в поисках какого совершенства конструкторы или технологи эксперементировали?
Уважаемый пью судя по фото эти лопатки китайский ширпотреб года2014 выпуска .никакого отношения к армейским мпл времен СССр не имеет поэтому делать по ним какие-то выводы не следует. Клейма поддельные и сталь гов......о . к сожалению такие экземпляры заполонили рынок и найти аутентичных лопатку 1984-1990 х годов проблематично
quote:Изначально написано лебедев д е:
Уважаемый пью судя по фото эти лопатки китайский ширпотреб года2014 выпуска .никакого отношения к армейским мпл времен СССр не имеет поэтому делать по ним какие-то выводы не следует. Клейма поддельные и сталь гов......о . к сожалению такие экземпляры заполонили рынок и найти аутентичных лопатку 1984-1990 х годов проблематично
Не совсем так)) Точнее - на 50%.
Елки 1984 года - неплохая лопата. Правда. Покупал в конторе, которая торгует армейским имуществом, включая и шанцевым. Эту лопату и порекомендавали (наряду с лопатами времен ВОВ). А вот 1986 год шел фактически на сдачу, за копейки. Честно предупредили: для коллекции (они знают, что я увлекаюсь), а вот копать не стоит, согнется.
Насчет Китая, правда, речь не шла. Подразумевалось, что это какая-то гоп-компания при нашем заводе херню гонит. Хотя может и Китай.
quote:Изначально написано Пью & пью:Не совсем так)) Точнее - на 50%.
Елки 1984 года - неплохая лопата. Правда. Покупал в конторе, которая торгует армейским имуществом, включая и шанцевым. Эту лопату и порекомендавали (наряду с лопатами времен ВОВ). А вот 1986 год шел фактически на сдачу, за копейки. Честно предупредили: для коллекции (они знают, что я увлекаюсь), а вот копать не стоит, согнется.
Насчет Китая, правда, речь не шла. Подразумевалось, что это какая-то гоп-компания при нашем заводе херню гонит. Хотя может и Китай.
Я тоже заступлюсь за елки. Я лопатку Елки-1984 вожу в багажнике. Такая как у камрада Пью & пью на фото с таким же клеймом. Толстая сталь под 2 мм, звонкая,типа вороненая. Только крепление с правой стороны и на шурупы с одним продольным шлицем.
Были и Елки-1986 - сталь не более 1.5 мм, дребезжит, крашеная, клеймо по другому выглядит... Отдал одну из них парню на коп, действительно гнется... правда не ломается, после рихтовки можно вернуть форму. Я их в свое время взвешивал, детали не помню, но разница по весу порядка 135-150 гр.(!!!)
Так что, елки-елкам рознь. Попадается ли среди них "китайский" контрафакт - имхо, не думаю. Прежде всего по по экономическим соображениям это невыгодно.
Есть у меня предположение, не подтвержденное - пока на уровне версии:
есть в Днепропетровске такой з-д Коминмет, он же ПАО 'Днепропетровский металлургический завод имени Коминтерна'. Среди вторичной-побочной продукции попадалось мне в прайсах всякая лопатная продукция в том числе лопата хозяйственная-туристическая 50 см. Я не могу исключать, что где-то, на смежных предприятиях или на побочном производстве решили бить на них клеймо елки...
Повторяю, это гипотеза, надо заниматься
По елкам добавлю свою инфу. Елки 1986 года - такая лопата первая с чего я начал. Заимел ее еще в 1994 голу. Лоток-точно не 1.5 мм, лопатой что только не делал. К сожалению, сейчас ее нет- задарил комраду, и она живет теперь где то в Белгороде.2 шурупа были с права( если черенок в руке).
Да настоящие ёлки нормальные железяка и кто имеет ёлки тот скажет что клеймо на представленных выше фотках совсем не такое как на лопатках того времени я сам попался на том что купил такое же гов..о в магазине торгующем военным имуществом но у меня была на тот момент(и сейчас есть)с армейского склада и было с чем сравнить.на поддельных клеймо четкое ровное а на настоящих оно расплывчатое и продавливается оно так что с обратной стороны на лотке видна выпуклость.шурупы с правой стороны а на подделках слевой и самое главное современные саморезы зачастую белого метала,ну и черенки :советские толстые и грубые а современные уже изящнее и обработаны лучше
https://i2.guns.ru/forums/icons...40/10540705.jpg . Одна ёлки с армейских складов другая треугольники тоже оттуда же треугольники это изделие исправительных колоний
Лопата из колонии - любопытно. Хотя делают (или делали) же в Волгограде зэки шашки, почему бы им и лопаты не мастерить. А МПЛ модели "кандальный звон" сейчас где-то продают?
Кстати, вот коллега kolessov о елках много чего должен знать. Может, Алексей Юрьевич выскажет свое мнение.
Долбил лед в гараже, обрезаной штыковой лопатой.Обратил внимание на клеймо- 3 елки, есть и год 1986.но под елками что то типа цены. И клеймо в круге. Клеймо с другой стороны чем стандартно- не с права а слева, если смотреть на лоток. Сфотать не догадался
Впрочем, елки - елками, но не забудем про главное.
Всех - с ПРАЗДНИКОМ!
В это день с нами братья белорусы, таджики, киргизы...
... И все лопаточники доброй воли планеты Земля
Скажу без обиВняков, камрады, почти все лопаты с клеймом 1981, 1985 и 1986 года, продающиеся в магазинах и на рынках - это новодельные лопаты нашего завода металлоизделий. Их легко отличить собственно по клеймам.
Вот для сравнения 2 лопаты "1985 года". Слева лопатка с хранения, справа новодельная.
Вот их клейма.
Легко заметить по клеймам, что на правом слова ОТК и 1985 г. не только поменяны местами, так ещё и буквы с цифрами имеют явный признак компьютерных шрифтов. Да и ёлки несколько другие. Это сделано специально.
Клеймо на левой лопате пробито до выпуклости на обратной стороне. Скорее всего это связано, как с толщиной лотка в 1,5 мм, так и с большим усилием прикладываемым к штампу пресса. На новодельной лопате клеймо только намечено, т.к. бьётся "врукопашную".
Черенок на лопате с хранения ничем не пропитан, новый же "купался" в синтетической олифе и запах от неё держится очень стойко и долго. Штамп "БЕРЕЗА" или "ДУБРАВА" на новых лопатках синего цвета, а на старых фиолетового, т.к. раньше синюю штемпельную краску использовали очень редко. Все оттиски в СССР были лилового цвета. Ну и форма черенка новой лопатки симпОтичней, с шариком.
Лотки у обеих лопат крашенные, на старой - это скорее всего "кузбаслак", а на новой современная чёрная краска, не "пачкающаяся".
Касательно стали, то она одна и та же - конструкционная сталь Ст.3. Нормальная недорогая сталюка, собственно всегда видимо и применявшаяся для изготовления пехоток.
Резюме.
По качеству исполнения новые лопатки, которыми я и торгую, лучше чем оригинал (во всяком случае не хуже), т.к. имеют более толстую "звонкую" сталь, толщиной честных 2 мм, тулейка замкнута на клёпку, справа сбоку 2 самореза, более качественное изготовление черенка и пропитку его олифой от гниения.
Если Вам нужно для утилитарного использования, то они самый самолёт! Если, как память о службе, то безусловно, флёра прошедших времён у них нет, и надо искать "правильную" лопатку. На Ганзе есть продавец правильных лопат 3 ёлки, кто если не знает и кому надо, напишу в личку, спрашивайте.
Новодел по лотку толще и тяжелее но при ударе по бетону( долбил лед на бетонной дорожке) результат разный новодел мнется и разрушается а оригинал мнется и потом легко правится молотком что означает что материал изготовления разный но на корабельные свойства не влияет и каждый выбирает то что ему нужно
По лопатками из-за колючки видел всего три раза в продаже 1- увидел купил для коллекции,2-на авито 1984 года,3- авито клеймо 2012 года или16 года точно не помню но это была наверно коммерция но черенки были страшны . по ним думаю что в те далекие времена тюрьмы входили в систему МВД и наверно делали лопатки для нужд внутренних войск.тпем самым давая работу колониям .
Во-первых, присоединяюсь - ВСЕХ НАС С НАШИМ ПРАЗДНИКОМ !!!
****
Теперь еще немного непоняток относительно Елок. Винюсь, своим вчерашним постом относительно елок-84, без злого умысла, ввел уважаемых в заблуждение.
Сделана сегодня ревизия инвентаря, и вот какие я обнаружил Елки-84:
- первая, будем считать матовая (думаю что воронение) толщина 2 мм
- вторая крашеная, толщина 1,7 мм
Естественно, по весу ощутимая разница.
Размер клейма одинаковый, 27*31 мм.
И... все левосторонние !!!
Выкладываю обещанную мадярку. Кому надо, тот узнает )))
Обе Ваши Ёлки "левые", камрад.
Обе крашены: одна матовой, другая простой нитрокрасками по некаленой стли.На настоящих 84 г. клеймо глубокое с оттиском бабки в виде овала с параллельными сторонами, как уже было отмечено выше камрадом Kolessov.
Они хоть и покрывались Кузбасс-лаком, но имели чёрный воронённый лоток. Сталь качественная , ( никак не низкосортная "конструкционка"- Ст.3, которая никогда и не шла для изготовления лопат!).
Моя "йолка-84" имела закалку св. 54 ед., слоистую структуру металла (вылущивался местами верхний слой, сворачиваясь в пружинки). Была отточена пологими спусками и юзалась как мачете.
Именно неравномерностью качества и отличались эти лопатки: из одной партии можно было выбрать и с великолепной закалкой и "пластилиновую". Впрочем это характеристика не только лопат и топоров, но и экономики той эпохи в целом.
quote:Изначально написано altmann:
Обе Ваши Ёлки "левые", камрад.... Именно неравномерностью качества и отличались эти лопатки: из одной партии можно было выбрать и с великолепной закалкой и "пластилиновую". Впрочем это характеристика не только лопат и топоров, но и экономики той эпохи в целом.
Камрад, вы меня не расстроили )))
Обе лопатки покупались в разных торговых точках "типа военторг" с разрывом по времени.
Для меня непонятно другое - это современный контрафакт с использованием, в маркетинговых целях, клейма/чуть измененного клейма, или это произведение эпохи 80-х - ?
Такие лопатки могли поставляться для СА -?
пс: периодически получаю предложения от "прапоров" на юзаные складские лопатки, в т.ч. Елки. Таки надо взять для сравнения
quote:Изначально написано Llon:
Камрад, вы меня не расстроили )))
Ну и хорошо
quote:-Да!Изначально написано Llon:
[B]Для меня непонятно другое - это современный контрафакт с использованием, в маркетинговых целях, клейма/чуть измененного клейма,]
quote:-Нет!Изначально написано Llon:
[B]или это произведение эпохи 80-х - ?]
quote:-Никогда!Изначально написано Llon:
[B]Такие лопатки могли поставляться для СА -?]
quote:Yes!Изначально написано Llon:
[B]пс: периодически получаю предложения от "прапоров" на юзаные складские лопатки, в т.ч. Елки. Таки надо взять для сравнения
2altmann,
Полностью согласен с Вашим комментарием по тому факту, что обе МПЛ елки 1984 г -левые.
Но- качество левой по расположению МПЛ ( матовой) очень хорошее. Я такой МПЛ рубил и березовые дрова, и рубил лезвие в лезвие с оригинальными елками 1985 г и ншз 1944. Эти матовые елки 1984 г показали отличный результат.
Я их пару десятков пропустил через свои руки. Все эти новодельные елки показывали отличный результат и при рубке, и при заточке ( по искре). Сам вожу именно такую в машине.
Привет, товарищи нужен совет. У меня есть две лопатки Коминтерна 1933(?) и 1935 года и пара ЗЗ 1916 и 1917 все складские, а у товарища есть ПКА 1915, вот и думаю, на какую лучше обменять, а то у меня нет ПКА)
Имхо- на Коминтерн 35 гола- она не сильно редкая, ну я так думаю.
Я бы тоже поменял на Павловскую либо Коминтерн 1935 года, либо Златоуст 1916. ЗЗ 1917 и Коминтерн 1933 - редкости, имхо с ними надо расставаться в последнюю очередь. Тем более, что не все на этом свете верят в существование малых пехотных лопат Коминтерна 1933 года выпуска, полагая, что это один из дизайнов клейма 1935 года.
remms, отличное фото, спасибо.
Я тоже люблю исторические фото. Это ведь не современное кино, на этих снимках все настоящее. Даже на постановочных. Типажи, одежда, обстановка... Ну и то, чем мы интересуемся.
Сожалею, не сохранил отличное фото: охрана Ближней дачи Сталина (Кунцево) на субботнике. В сети нашел похожее, возможно из той же съемки, но менее выразительное и плохого качества.
quote:Изначально написано Пью & пью:
Я бы тоже поменял на Павловскую либо Коминтерн 1935 года, либо Златоуст 1916. ЗЗ 1917 и Коминтерн 1933 - редкости, имхо с ними надо расставаться в последнюю очередь. Тем более, что не все на этом свете верят в существование малых пехотных лопат Коминтерна 1933 года выпуска, полагая, что это один из дизайнов клейма 1935 года.
Фотку клейма ща выложу
А хочу вот эту. Поэтому и не знаю, равнозначные ли обмен)
Правда у ПКА рукоятка люфтит немного
День добрый! Хотел бы добавить в Ваш список артельных лопаток еще несколько, ИС 1916 года приемка свтзу
Артель НИП 1915 и 1916 года
Артель НИП 1915 и 1916 года
Артель ВМТ 1915 и 1916 года
Артель ВМТ 1915 и 1916 года
Артель Ш в круге 1916 года
Артель И.Т.1915 и 1916 год
И в заключении фабрика ШЛА 1916 год с гербом Екатеринослава
quote:И в заключении фабрика ШЛА 1916 год с гербом Екатеринослава
Вот она, Ш.Л.А. 1916 с гербом, которую так искал...
А у меня по факту вылезло на ней "С", пока не описанное )))
Камрад Leshiu1975, относительно остального - слов нет, только эмоции (y)
Пополнение
Продолжается работа по составлению народного каталога артельных лопат.
Или, как их называли в 1915 году - Мало-пъехотныхъ лопатъ (упрощенного типа)
Каждый свободный Ганзовец может и морально обязан внести свою лепту: дополнить, исправить ошибку, уточнить.
1. П.К.А. С 1942 году артель была переименована в 'артель имени Кирова'.
2. 'Тер..С-вья' - торговый дом 'И.М. Теребина сыновья', основан в январе 1908 года в селе Павлово братьями Василием и Алексеем Теребиными и названному ими в честь отца Теребина Михаила Ивановича.
3. О. и П. - Кузьма Андреевич Огурцов и Иван Иванович Пухов.
4. И.И.П. Иван Иванович Пухов с клеймом 1916 года - в этом году И.И. Пухов стал единоличным хозяином
5. К.М.БИТЮРИНЪ - Битюрин Константин Михайлович из села Ворсма Горбатовского уезда.
6. Ц.и П. - Русская замочная фабрика И. Цветова и Н. Прядилова, село Павлово
7. И.ПОДКЛАДКИНЪ - Иван Ксенофонтович Подкладкин (Павлово)
8. И.ВОЛКОВЪ - Иван Васильевич Волков. Лопата мало-пѣхотныя упрощеннаго типа из деревни Медоварцево.
9. З.Б. - Завод Бильнесъ? Скорее, просто совпадение, не Бильнесъ)
10. И.К.П. - Иван Константинович Подшибихин
11. "В.К.С-вья" Торговый дом В.Д.Кондратова сыновья
12. "И.М.В."
13. "В.М.Т."
14. "М.М.Т."
15. "Т/д Н"
16. "К.Б."
17. Шмаков с клеймом "ШМАКОВЪ ВОРСМА"
18. А.П. в круге - А.Г. Птицын
19. Слитые буквы 'Л' и 'Н' - Личадѣевъ Николай Алексеевичъ.
20. Листопрокатный завод и фабрика металлических изделий ШЛА в Екатеринославе
21.Товарищество Братьев Первовых.
22. 2/38 Х.Г. О ее производителе совершенно ничего не известно. Впрочем, как и многих других.
23. "РК" "С"
24. А.С.
25. III в круге. 1916 год, клеймо МОК. (или "Ш" в круге)
26. "т/д А.С. и Ко" 1915 г. (интересно, имеет ли какое-то отношение к производителю А.С. без компании и торгового дома?).
Благодаря Leshiu1975 дополняем:
27. Н.И.П.
28. И.Т.
29. С-В... И.С. 1916 (пост номер 1178, прошу уточнить написание основного клейма)
Продолжаем дополнять список:
30. П.К. 1916 год, М.О.К. (точно не ПКА с непробитой "а")
Абалдеть!!!!
Leshiu1975 как вы чистите- ухаживаете за своей коллекцией- если можно поделитесь...... и как вы вообще пришли к собиранию лопат... заранее спасибо
По лопатке есть на фото артель ИС 1916 , а приемка свтзу.,а по лопатке с буквами АС это скорее всего не полное клеймо из АС и ко.
А вот тоже с неполным клеймом 1916 года
А началось все с того ,что приобрел по случаю одну лопатку КШ 1916 года,а до этого и не думал, что такие бывают, кроме елок других не встречал.начал интересоваться, читал в интернете у Андрея, у сера жаба.А вообще хочется в будущем открыть музей пехотных лопаток.когда все соберу.
А ,что была лопатка упрощенная , с клеймом ЗБ ? Интересно было бы взглянуть на нее
По поводу лопатки с клеймом хг-? О на самом деле это лопатка с клеймом Х.Г.З. Идет без года и приемки много таких встречал у них есть несколько особенностей , это здоровый наболдажник на черенки и сзади очень крупная сквозная заклепка.
По поводу лопатки с клеймом хг-? О на самом деле это лопатка с клеймом Х.Г.З. Идет без года и приемки много таких встречал у них есть несколько особенностей , это здоровый наболдажник на черенки и сзади очень крупная сквозная заклепка.
Клеймо мелкое и ставили где попало
Подскажите- черенки обработаны лаком или даниш- оил?
Лоток чем то покрыт?
Лопатки, я покрываю бесцветным лаком полностью, чтобы в руки было взять приятно.
quote:Изначально написано Leshiu1975:
По поводу лопатки с клеймом хг-? О на самом деле это лопатка с клеймом Х.Г.З. Идет без года и приемки много таких встречал у них есть несколько особенностей , это здоровый наболдажник на черенки и сзади очень крупная сквозная заклепка.
Все в точку: нагель-заклепка, причудливая форма черена. Только буква "З" совсем не отчекалась. Есть мысли, что за артель?
Одна голова - хорошо... В раздумьях: что делать с металлом. Стальная вата c WD не помогает (да и не может по определению ). Использовать жесткие абразивы рука не поднимается. Воронить такой металл тоже как-то...
quote:Изначально написано Leshiu1975:
Лопатки, я покрываю бесцветным лаком полностью, чтобы в руки было взять приятно.
Продолжаем пытать.
Лак обычный? Или водостойкий, типа яхтенного?
После смывки слоев красок лоток воронился? В частности на ВМТ 1915 года, на обоих НИП?
quote:дна голова - хорошо... В раздумьях: что делать с металлом. Стальная вата c WD не помогает (да и не может по определению ). Использовать жесткие абразивы рука не поднимается. Воронить такой металл тоже как-то...
Ballistol не пробовали для защиты лотка и черенка ?
Балистол- по сути смазка. Или воронить или лакировать или маслом пропитывать( дерево). У меня много восстановленных копанных - крашу грунт и нитроэмаль. Там воронить смысла мало.у нас данишь оил не найти, пропитываю льняных художественным маслом но немного совсем, иначе дерево становится хрупким( пишут что так, сам не замечал).если есть воск- растворял в бензине немного и им пропитывал, как ложа ружей. Неплохо, сохнет правда долго
Лак паркетный, алкидный , сохнет сутки. Нет не воронил, метал такой наверно, а если ржавчина , то чищу ее волосатый диск на дрель , волосы из проволки жёлтого цвета.этот диск не оставляет царапин и ржавчину удаляет на раз.
quote:Изначально написано typtar:
Ballistol не пробовали для защиты лотка и черенка ?
Предлагаю ко мне обращаться на ты.
Алексей в общем-то ответил. От себя добавлю. Когда покупал баллистол по человеческим ценам, то лил им направо и налево ) Курс доллара изменил к нему отношение. Нашел замену. Здесь же, на Ганзе, не так давно ящиками за копейки продавалась американская химия. Название смешное - dura. Позиционировали как дешевую замену wd40. Но это не обезвоженный керосин - ядреная вещь.
У себя в комнате прыснешь за закрытой дверью - жена уже с кухни несется: "Опять что-то чистишь!!!"
Посильнее Фауста Гете будет.
После холодного воронения dura нельзя использовать - смывает с металла все, включая воронение (только через день-два - можно). Так вот, даже эта dura с этим лотком ничего сделать не может. Про баллистол вообще молчу.
У Андрея Ra есть описание металла, который использовали разные артели. Уже тогда, в 1915 году, комиссия отмечала использование посредственной стали. Видимо, это тот случай. Мягко говоря, не у каждой артели был доступ к стальному прокату, который использовали, скажем, влиятельные и привелегированные ЛМЗ и Златоуст.
Наверное, надо просто на один раз проворонить на холодную, и оставить как есть.
quote:Изначально написано Leshiu1975:
Лак паркетный, алкидный , сохнет сутки. Нет не воронил, метал такой наверно, а если ржавчина , то чищу ее волосатый диск на дрель , волосы из проволки жёлтого цвета.этот диск не оставляет царапин и ржавчину удаляет на раз.
Метал диском очищен от от ржи - что дальше? В масло? В какой-то консервант?
Лопаты выглядят очень красиво. На зависть.
quote:Изначально написано Alexs-32:
...у нас данишь оил не найти, пропитываю льняных художественным маслом но немного совсем, иначе дерево становится хрупким( пишут что так, сам не замечал).если есть воск- растворял в бензине немного и им пропитывал, как ложа ружей. Неплохо, сохнет правда долго
В соседних разделах (если надо - найду) продавали набор масел и скипидаров, включая живичный и даниш-ойл. Присылают из Белоруссии. Думаю, там и варят, имхо это так сказать домашняя версия брендов. Но цены хорошие и качество достойное. Лично я подсушиваю черен, пою его льняным маслом холодного отжима (так на пузыре написано). Сколько выпьет. Потом пропитываю более жирным маслом-основой. А на финиш варю смесь: белорусско-датское масло с живичным скипидаром и пчелиным воском. На водной бане.
По высыхании - полирую.
Насчет хрупкости дерева. В конечном итоге вроде все прочно. Летом в деревню беру пару лопат из коллекции, даю жене копать цветы-зелень. (Сам работаю большими лопатами, особенно БСЛ и титановая по душе; этим летом проверю в деле финские заступы). Каждый раз на дачу вывожу новые лопаты. Не знаю, для кого-то может это и варварство, но я считаю, что малые пехотные лопаты - это прежде всего инструмент, и даже в столетнем возрасте он должен работать. Хоть немного, на легких грунтах.
Собственно, поэтому и справлялся о водостойкости лака.
Добавлю ложку дегтя в отношении Баллистола.
В лопатки я пришел из владельцев-любителей нарезного огнестрела (исключительно зарегистрированного) Так вот, на собственном опыте убедился, что в Баллистоле 80% его чудесных свойств не что иное как маркетинговая раскрутка.
Далеко не все учитывают, что Баллистол щелочной, поэтому для защиты и консервации металла пользоваться им - только вред. После чистки загрязнений, которые он снимает весьма посредственно по сравнению с другими специализированными средствами, его необходимо обязательно нейтрализовать.
Согласен, что некорректно сравнивать хромированный ствол и лоток лопатки, но и лопатка со временем как минимум потемнеет.
Поэтому, учитывая соотношение цена - реальные свойства Баллистола, пришел к выводу что надежнее и экономичнее для обработки лотка пользоваться любым нейтральным маслом. Как по мне - в спрее меньше расход.
После чистки волосатым диском обезжириваю и покрываю бесцветным лаком , лоток на раз тонким слоем ,а черенок 2-3 раза
Ну вот, ушел Коминтерн 35, в обмен на этот предмет)
Осталось немножко почистить и будет норм
Сфотал получше клеймо на Коминтерна, склонен думать, что всё-таки год тридцать пятый, вроде есть хвостик, но для чего эти извращения не совсем понятно. Есть ведь нормальная пятерка с вертикальной, а не наклонной черточкой.
Приветствую всех! Вроде бы тут таких ещё не было))). Несколько лет назад озадачился с другом покупкой хорошей МПЛ в машину. Было вот такое необычное предложение. У друга знакомый руководил бригадой джамшутов,которые разгребали подвалы в разрушенной церкви для её дальнейшего восстановления. Так вот этот прораб,по приезду обнаружил что джамшуты жгут вместе с мусором какие то найденные штабные документы,судя по всему в войну там располагался штаб,документы которые ещё не успели сжечь, были переданы музейным работникам,но там были ещё найдено несколько штук, вот таких необычных лопат трансформеров,на одной было видно клеймо 1941, в музее Красной Армии,ничего по лопате сказать не смогли,но сказали что вещь несомненно интересная,на военном форуме тема освещалась и народ долго её обсуждал и тоже не смог прийти ни к какому результату.
Кирко-лопато-топор с пилой? Творение инженера Собашникова? На Авито такую за 40 тыр. предлагают.
https://www.avito.ru/moskva/ko...1941g_837792415
загрузил наконец)))кирка/лопата/топор согласен,пилы там нет)))
А можно поподробнее насчет этого творенья? Мы тогда так и не смогли выяснить ничего.
quote:Изначально написано Игорь495:
... вот таких необычных лопат трансформеров,на одной было видно клеймо 1941, в музее Красной Армии,ничего по лопате сказать не смогли,но сказали что вещь несомненно интересная,на военном форуме тема освещалась и народ долго её обсуждал и тоже не смог прийти ни к какому результату.
Камрад Игорь495, если решите продавать, постою тихонько в очереди
Не, ну без пилы она уже не комплектная
)))
Да,тоже уже нашел эти документы,только с пилой вообще ни у кого даже не было,хотя лопатки пару раз находили в стрелковых ячейках,это первый вариант лопатки,ещё без пилы.
quote:Изначально написано Llon:Камрад Игорь495, если решите продавать, постою тихонько в очереди
Что за очередь? По какому признаку записывают? Для инвалидов и топикстартеров есть льготы?
Наверное, "уже" без пилы. Жестокое порождение "рабоче- крестьянской инженерной Школы" слабо знакомой с основами инженерного дизайна. Автора самого- бы экипировать этим мультитулом, и после марш-броска заставить себе ячейку копать: он наверное перестал бы такое " изобретать" Надолго.
)))quote:Изначально написано Игорь495:
Вроде бы тут таких ещё не было)))...
Игорь495, снимаю шляпу. Да еще и в количестве... А если джамшудов хорошо погонять, они миномет-лопату не нароют?
дело было в 2011 году,и нам с другом просто предложили купить,помню смутил тогда штык,своим видом тянущий на ХО)))
В итоге потом я смог "отжать" у силовой конторы лопатки Азарт-М,они шли в отказ,говоря что такие вещи в магазине не продают,для этого есть гражданский вариант лопатки)))но в итоге на пару штук менеджера уговорил))) по 600 рублей отдали))) Понравилась,когда рубишь аж звон идет,живет у жены в машине и пару раз помогала другим водилам в зимних ситуациях.
А насчет лопатки Собашникова,возможно некоторые фото в инете и в продаже как раз из этих 7 штук.
quote:Изначально написано altmann:
Наверное, "уже" без пилы. Жестокое порождение "рабоче- крестьянской инженерной Школы" слабо знакомой с основами инженерного дизайна. Автора самого- бы экипировать этим мультитулом, и после марш-броска заставить себе ячейку копать: он наверное перестал бы такое " изобретать" Надолго.
Владимир, может быть этот Собашников и не о бойцах совсем думал. Бойцам в апреле 1941 года еще было чем копать.
Возможно, Собашников смотрел в будущее. То есть думал о нас, коллекционерах и собирателях необычных конструкций пехотного шанцевого инструмента))
quote:Изначально написано Пью & пью:Владимир, может быть этот Собашников и не о бойцах совсем думал. Бойцам в апреле 1941 года еще было чем копать.
Возможно, Собашников смотрел в будущее. То есть думал о нас, коллекционерах и собирателях необычных конструкций пехотного шанцевого инструмента))
Таки-ДА!
))) Вот "только запах" почуяли: раритет мимо проплыл. В количестве!. Хоть бы уж не показывал... 
(((А чертёж- в топик!
quote:Изначально написано altmann:
Таки-ДА!
Чертеж прикрепил.
А что касается того, чем нас дразнят - так сегодня ночью не спалось, ползал по интернетам. И нашел та-акую лопату, что туши свет. Луну ей копали! Вот думаю: ее на Землю привезли, или на Луне оставили?
Так тут таких не было,вот и показал фотки что мне присылали