Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

maroder:
Чем смыть краску с кайзера? Пробовал и растворителем и смывкой.

А на лотке точно краска? Не воронение?

tuman77

Левая похожа на один из видов БСЛ-110. Только форма лотка непривычная. Почти пятиуголка.
Справа - МПЛ 'Карлъ Шпигель', Санкт-Петербург. Черен новодельный?

Originally posted by Пью & пью:

А на лотке точно краска? Не воронение?

Краска, частично смыл, но плохо, воронения вообще на таких не видел

maroder:

Краска, частично смыл, но плохо, воронения вообще на таких не видел

Здесь описан способ очистки краски от Андрея:
ra85733.livejournal.com
Что занятно - лопатка почти такая же.

Originally posted by Пью & пью:

Здесь описан способ очистки краски от Андрея:
ra85733.livejournal.com
Что занятно - лопатка почти такая же.

Спасибо, но я давно слежу за блогами Рыжего кота и Сэра жаба)))На данной лопатке странная сильно мажущаяся черная краска. У меня есть еще ранний кайзер - достался с попытками очистки продавцом - там при чистке эта хрень покрыла тонким-тонким слоем и затонировала весь лоток.

Обнаружил, вдруг, что растительное масло эту краску растворяет!

Проще всего пользоваться " смывкой краски". В хоз магазинах продают большую номенклатуру подобной " химии". Раньше всегда покупал турецкую в банках объемом 1литр с этикеткой желтого цвета и гелеобразной консистенции. Работала на 5. обработал более 40 лопат ей. Сейчас она пропала из продажи.

В данный момент пользуюсь российскими смывками краски. Наношу согласно инструкции на банке, затем после указанной на банке временной экспозиции тру металлической щеткой, снимая смась старой краски и смывки. затем густо смачиваю ацетоном и смываю все струей воды. если надо, то смывку наношу повторно. Черен лопаты, если не под замену, перед обработкой обматываю малярным скотчем в несколько слоев.

При использовании такой технологии ни разу не испытал проблеммы с очисткой лотка лопаты. Всегда справлялся за 1-2 часа.

АП такой ))

Выкладываю свою ВЛОХИ. УИИЧМВО. 1915
Наконец то руки дошли почистить

Выкладываю свою ВЛОХИ. УИИЧМВО. 1915
Наконец то руки дошли почистить

Alexanderishenko:
Выкладываю свою ВЛОХИ. УИИЧМВО. 1915
Наконец то руки дошли почистить

Из постов гуру известно, что листопрокатный завод ВЛОХИ в 1915 году из Варшавы был эвакуирован в Петроград.
УИИЧМВО расшифровывается как Учебно Инструкторская Инженерная Часть Московского Военного Округа.
На фото лопат ВЛОХИ с клеймом 1915 года преобладают с обжимным кольцом. Здесь его нет. Было бы интересно узнать, когда его "потеряли". Упростили технологии после переезда производства в Питер?

Кстати пропорции лопат - соотношение черена и лотка близки в основном к золотому сечению, примерно 1.6 к 1. Или 62/38, для лопаты длиной 50 см это 31/19 см. Проверьте свои))))

Пью & пью, черенок на ВЛОХИ сделан уже по советским описаниям, поэтому можно предположить, что и колечко она потеряла при замене черенка. И ушки. Как много интересных лопаток попадается с обломанными ушками.. .

Родной, почищен хорошо

Камрады, вот такая вот МПЛ вылезла из небытия, хочу реставрировать её.. Думаю, покрасить так, чтобы краска немного "зашпаклевала" каверны, вопрос только в том, чем красить, чтобы аутентично было?
Потом вопрос по обжимному кольцу, обязательно ли оно должно быть?
Лопатка с клеймом ВЗ42г, Воткинского завода.

VirtuosE:
Камрады, вот такая вот МПЛ вылезла из небытия, хочу реставрировать её.. Думаю, покрасить так, чтобы краска немного "зашпаклевала" каверны, вопрос только в том, чем красить, чтобы аутентично было?
Потом вопрос по обжимному кольцу, обязательно ли оно должно быть?
Лопатка с клеймом ВЗ42г, Воткинского завода.

На "сварных" кольца- редкость. Оставьте, как есть. Краской не зашпаклевать: она выявляет каверны. Шпаклюют шпаклёвкой, по опыту, совершенно излишнее занятие. Можно антикором задуть. Аутентичность больше ценится. Лишь бы черен был "рассововерным"

Воткинская сварная вообще по-моему редкость они или клепаные или уже цельноштампованные !

altmann

Спасибо за ответ! Да, про краску я перегнул. Думаю, обойдусь шлифовкой самых проблемных мест, а потом уже покрашу или завороню в селитре всё это дело.
Черенок буду делать на станке, потом всё это дело подгонять, застаривать.. От родного за 70 лет на момент находки ничего не осталось.

Конечная цель, не довести её до вида складской, хочу антуражный предмет

лебедев д е:
Воткинская сварная вообще по-моему редкость они или клепаные или уже цельноштампованные !

Соглашусь,сварных не встречал, впрочем, как и "цельноштампованных"

Я тут. Сейчас тему с копаными царскими лопатами в купле-продаже антиквариата открою.

Ждем!

Меняемся ?
ПКА. ( Павловская кустарная артель)1915 год. 2500 руб.
ИКП. ( Иван Ксенофонтович Подшибихин) 1915 год. 2500 руб.
Обе лопаты почищены. Черенки родные. Без ржавчины и прочих прелестей.
Черенки пропитаны данишем и покрыты карнаубским воском.
Состояние отличное. Без шата.

Продолжая тему ВЗ-41.Клепаная и сварная.У сварной толщина металла лотка больше,соответственно она тяжелее,в руках держишь... как болванку))

25383236

С горем пополам загрузил фото))

Мне больше нравятся прямоугольной формы до ПМВ, с кольцом.
Сейчас пытаюсь восстановить такую, копана, клеймо КШ, год не видно, каверны и сильная коррозия...
Пока в солярке отмокает, электролизом и лимонной кислотой отсоветовали...
Пока не нашел чертеж черена на царскую такой формы. Буду признателен за размеры или ссыль и советы по реставрации.
В планах прикупить с таким же лотком но живую, пока что то с финансами немного туго..

STARK190:
Продолжая тему ВЗ-41.Клепаная и сварная...

Может, коллективными силами создадим мини-каталог воткинских МПЛ?
Помнится, кто-то из Воткинска на Ганзе покупал такую лопатку - писал, что для местного музея. У них самих ничего не осталось.
Нынешние ракетостроители посмотрят нашу тему, и узнают, что выпускали в годы войны...
У меня есть только ВЗ.43 (пока в таком виде, черен готовлю к замене)

Alexs-32:
.. . Пока не нашел чертеж черена на царскую такой формы. Буду признателен за размеры или ссыль и советы по реставрации.
В планах прикупить с таким же лотком но живую, пока что то с финансами немного туго..

Здесь кое-что есть:
http://zhab.livejournal.com/659753.html
ra85733.livejournal.com
У Андрея (ra) в ЖЖ если порыться, то можно найти тему, как он делал черен. Думаю, в размерах не откажет.
Что до финансов - как раз в ваших краях можно купить стоящие вещи недорого. Координаты продавца сбросил в личку.

Чертеж

Zapalini:
Меняемся ?
ПКА. ( Павловская кустарная артель)1915 год. 2500 руб.
ИКП. ( Иван Ксенофонтович Подшибихин) 1915 год. 2500 руб.

А что хочется получить взамен?

Спасибо за размеры и ссылки!
Воткинских лопат не имею - помог бы по систематизации с удовольствием!

Пью & пью:

А что хочется получить взамен?

Готов рассмотреть любые варианты.

Огурцова нет. Кондратова. Мосягина. Кш с новым клеймом. Шла. ИИП

Zapalini:
Огурцова нет. Кондратова. Мосягина. Кш с новым клеймом. Шла. ИИП

Слова не мальчика, но мужа...
Встречное предложение. Меняться - дело хорошее. Но давайте начнем плясать от печки. Внесем определенность в само понятие "артельная лопата". Если создавать коллекцию, то надо понять, сколько артельных вообще было. Или, как их называли сто лет назад: лопата мало-п хотныя упрощеннаго типа.
Лирическое отступление. На мой взгляд, эта тема имеет право на существование до тех пор, пока интересна народу. По принципу: купил камрад саперку, а на ней выбит год производства и клеймо. Логично, что стоит узнать, что за этим клеймом стоит, оно открывают историю вещи.
Это - интересно.
А вот когда начинается обсуждение большой кучи клейм, то это уже на любителя. А таких мало.
Поэтому многим лучше дальше и не читать. Мы, зануды, поумничаем немного, и опять вернемся к вещам интересным для всех ))
Если же готовы вытерпеть кило букв, то...
Сколько было производителей артельных лопат?
Благодаря уважаемому Андрею (он же Рыжий кот, он же Ra85733) известно о.. .
1. П.К.А. С 1942 году артель была переименована в 'артель имени Кирова'.
2. 'Тер.. С-вья' - торговый дом 'И.М. Теребина сыновья', основан в январе 1908 года в селе Павлово братьями Василием и Алексеем Теребиными и названному ими в честь отца Теребина Михаила Ивановича.
3. О. и П. - Кузьма Андреевич Огурцов и Иван Иванович Пухов.
4. И.И.П. Иван Иванович Пухов с клеймом 1916 года - в этом году И.И. Пухов стал единоличным хозяином
5. К.М.БИТЮРИНЪ - Битюрин Константин Михайлович из села Ворсма Горбатовского уезда.
6. Ц.и П. - Русская замочная фабрика И. Цветова и Н. Прядилова, село Павлово
7. И.ПОДКЛАДКИНЪ - Иван Ксенофонтович Подкладкин (из села Павлово
8. И.ВОЛКОВЪ - Иван Васильевич Волков. Лопата мало-п хотныя упрощеннаго типа из деревни Медоварцево.
9. З.Б. - Завод Бильнесъ
10. И.К.П. - Иван Константинович Подшибихин
11. "В.К.С-вья" Торговый дом В.Д.Кондратова сыновья
12. "И.М.В."
13. "В.М.Т."
14. "М.М.Т."
15. "Т/д Н"
16. "К.Б."
17. Шмаков с клеймом "ШМАКОВЪ ВОРСМА"
18. А.П. в круге - А.Г. Птицын
19. Слитые буквы 'Л' и 'Н' - Личад евъ Николай Алексеевичъ.
20. Листопрокатный завод и фабрика металлических изделий ШЛА в Екатеринославе
21.Товарищество Братьев Первовых.
С Сахалина от комрада "Не в теме" мне пришла артельная лопатка с загадочным клеймом 2/38 Х.Г. О ее производителе вообще ничего не известно.
Кто дополнит список?
Думаю, полной коллекции "Лопат мало-п хотныя упрощеннаго типа" нет ни у одного человека на планете. Но мы можем попытаться создать виртуальную коллекцию на Ганзе: с миру по нитке.
Могу выложить: ШЛА, ЛН, О.и П., Ц.и П., Т/д Тер... , А.П., Подкладкинъ. То есть всего 8 из 22 (на самом деле их не 22, а больше).
Коллеги, поддержите?

Да, чуть не забыл.
Книг и справочников по пехотным лопатам писать не планирую. Не писатель. Своего интернет-магазина шанцевого инструмента нет, и чужие не раскручиваю. Все мои фотографии клейм и лопат из темы, если вдруг кому-то понадобятся, можно использовать как угодно. Если что-то выгорит - пусть будет достоянием Ганзы.
(естественно, все сказанное не относится к авторскому праву двух лопаточных гуру - Вадима (сэра Жаба) и Андрея (Рыжего кота), чьи знания тут используются. И тех коллег, кто будет выкладывать фото в теме. Я - только о своем).

9. З.Б. - Завод Бильнесъ Упрощенная лопата?
Хорошая идея скидывать в тему производителей и лучше с фото.


фото из сети, да не обидится хозяин этой красоты.