Guns.ru Talks
Антиквариат
Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь ( 283 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 285 : 123...280281282283284285
Автор
Тема: Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь
Пью & пью
28-2-2016 02:32 Пью & пью первое сообщение в теме:
... Может быть, когда-нибудь здесь возникнет что-то вроде клуба любителей МПЛ.
...А если еще организовать обмен, сообща найти мастеров по ремонту, коллективно заказывать черены по чертежам...
Обмен здесь, поддержим нужное начинание!
https://forum.guns.ru/forummessage/149/2089986.html
Чтобы не заблудиться:
Список производителей артельных лопат: пост номер 2466

Список МПЛ советских производителей до 1945 года: пост номер 5633

click for enlarge 1024 X 723 65.3 Kb
click for enlarge 898 X 1280 146.0 Kb click for enlarge 911 X 1280 177.2 Kb click for enlarge 874 X 1280 223.3 Kb click for enlarge 800 X 960 111.8 Kb
click for enlarge 817 X 1200 110.5 Kb click for enlarge 1052 X 1024 173.8 Kb click for enlarge 540 X 496 73.0 Kb click for enlarge 1024 X 723 83.0 Kb

click for enlarge 905 X 1280 256.6 Kb click for enlarge 905 X 1280 110.9 Kb click for enlarge 689 X 1024 66.3 Kb click for enlarge 831 X 1280 81.2 Kb

click for enlarge 793 X 1023 106.4 Kb click for enlarge 800 X 510 38.0 Kb click for enlarge 1000 X 829 149.7 Kb

Австро-Венгрия,из мануала по пехотных лопаткам обр. 1910 года:

click for enlarge 653 X 800 984.2 Kb click for enlarge 1024 X 565 205.4 Kb


click for enlarge 1707 X 1280 319.1 Kb
Артельная

click for enlarge 967 X 1000 125.8 Kb
***
Реставрация - посты 4256-4263

Чехлы
click for enlarge 786 X 1240 119.0 Kb click for enlarge 1078 X 800 125.8 Kb
click for enlarge 941 X 1280 152.2 Kb

edit log

140090NB
29-9-2019 21:06 140090NB
попалось интересное фото финских солдат:
click for enlarge 1200 X 800 126.3 Kb

edit log

ЕвгенийЧеб
30-9-2019 17:14 ЕвгенийЧеб
лет 10-15 назад читал, не помню какой форум. Что у кого-то в коллекции имеется старинная "подарочная" мсп с вырезанным на все полотно царским орлом все это было оригинальным тех лет. Может где-то есть фото, слышал ли кто про это? интересно было бы посмотреть
Пью & пью
1-10-2019 00:40 Пью & пью
quote:
Изначально написано ЕвгенийЧеб:
лет 10-15 назад читал, не помню какой форум. Что у кого-то в коллекции имеется старинная "подарочная" мсп с вырезанным на все полотно царским орлом все это было оригинальным тех лет. Может где-то есть фото, слышал ли кто про это? интересно было бы посмотреть

Гипотетически все может быть. Но я бы предположил, что это творение перестроечных времен. Шанцевая хохлома.

Пью & пью
1-10-2019 00:51 Пью & пью
quote:
Изначально написано 140090NB:
попалось интересное фото финских солдат:

Фото очень любопытное. Не могу понять как зафиксированы лопаты. Определенно, не посредством карабинов и дырок на лотке. Или не только ими.
И еще. Понятно, что топоры широко использовались финской армией и ополчением - в лесу же воевали. Но с трудом верилось, что бойцы топоры носили на ремне. Хотя на рускнайфе несколько раз мелькали старые подвесы с клеймением SA. Теперь все перед глазами.

edit log

ezh
1-10-2019 21:50 ezh
Подскажите (хотя бы в виде ссылки) наиболее удачный способ отмывки/очистки лопаток со складов. Очень липкая субстанция
Пью & пью
2-10-2019 14:09 Пью & пью
quote:
Изначально написано ezh:
Подскажите (хотя бы в виде ссылки) наиболее удачный способ отмывки/очистки лопаток со складов. Очень липкая субстанция

По-моему, все просто. Первый слой (грязь с пушсалом и иже с другими консервантами) - соскоблить подручными средствами. Конечно, все не сойдет, поэтому следующий этап - кухонные моющие средства. Их слишком много видов, поэтому проще начинать с того, что под рукой. Разругавшись с женой и загубив полдюжины хозяйственных губок.
Дальше по обстоятельствам. Там может быть и несколько слоев краски, может - дореволюционное воронение (это, понятное дело, от конкретной лопаты). На некоторых иномарках и слой ржавчины под толстым слоем краски находят. Универсальных рекомендаций нет, лопаты разные и в разном сохране, лучше импровизировать. Избегая жесткие абразивы.

P.S. Если в плане очистки вырыть окоп полного профиля, то сама придет в надлежащий вид)) Хотя в труднодоступных местах все-равно что-то останется.

Пью & пью
2-10-2019 14:17 Пью & пью
Выставлял фото с подмосковных "Моторов войны".
Решил чуть подробнее о шанцевом инструменте на борту удивительной машины. Амфибия "Швимваген". Их не так много осталось. И одна у нас, в частной коллекции.
Создана в конструкторском бюро Porsche по заказу Вермахта: VW Type 166 Schwimmwagen. Амфибий во время той войны было не много, поэтому все, кто у немцев их захватывал - использовали. И мы, и американцы, и т.д.
Аутентичность лопаты на коллекционном "Швимвагене" оценить не могу. Выглядит свежо. Оригинал или нет - сказать сложно. Закреплена так, что клейм не увидеть. А специалистов по большим саперным на свете мало.
click for enlarge 1707 X 1280 186.0 Kb click for enlarge 1920 X 1268 223.1 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 246.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 235.5 Kb

edit log

Пью & пью
2-10-2019 14:23 Пью & пью
И фото тех лет.

click for enlarge 1024 X 768 127.3 Kb
click for enlarge 800 X 677 95.7 Kb click for enlarge 800 X 527 66.7 Kb

***
Американцы оригинальную лопату, похоже, пролюбили. Хотя летчику лопата ни к чему.
Подпись: Американский пилот в трофейном автомобиле 'Фольксваген 166' (Volkswagen Typ 166, Schwimmwagen) у своего истребителя Р-38 'Лайтнинг' (Lockheed P-38 Lightning) на полевом аэродроме в северной Франции.
Источник: life.time.com.

click for enlarge 1500 X 1041 93.2 Kb

***

А тут - полный шанцевый фарш

click for enlarge 1783 X 1280 225.2 Kb
это электрики на Украине в ноябре 1943. Реку с нашими дорогами перепутали.
Источник: 'Военный альбом' (waralbum.ru) - цифровой архив фотографий Второй мировой войны (1939-1945).
Подпись: Автомобиль 'Швимваген' (Volkswagen Type 166 Schwimmwagen) и танки 'Пантера' дивизии СС 'Лейбштандарт Адольф Гитлер'. За рулем гауптштурмфюрер СС Густав Книттель (Gustav Knittel).


***

click for enlarge 800 X 547 75.0 Kb
Источник: http://www.ww2incolor.com/german-armor/swimwagon.html

Подпись: Личный состав и техника 5-й танковой дивизии СС 'Викинг' (5. SS-Panzer-Division 'Wiking') в районе польской деревни Мацеево (Maciejewo). Дивизия предпринимала контратаки в попытках сдержать стремительное продвижение танковых подразделений Красной Армии во время операции 'Багратион'. На переднем плане плавающий автомобиль Volkswagen Typ 166 (Schwimmwagen). Далее, полугусеничный бронетранспортер Sd. Kfz. 251 и танк 'Пантера' Pz. Kpfw. V. (тактический номер 501) 5-й роты 2-го батальона 5-го танкового полка СС.

edit log

Пью & пью
2-10-2019 15:01 Пью & пью
В общем, как-то так. Шанцевый инструмент на технике - тема по-моему интересная. Плохо изученная.
click for enlarge 1280 X 960 94.8 Kb click for enlarge 1500 X 1073 187.6 Kb click for enlarge 1280 X 960 117.4 Kb click for enlarge 1920 X 1200 216.3 Kb click for enlarge 1920 X 1275 245.7 Kb click for enlarge 1920 X 1275 163.9 Kb click for enlarge 1920 X 1275 242.9 Kb click for enlarge 1920 X 1275 240.1 Kb click for enlarge 1707 X 1280 244.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 222.6 Kb


edit log

Пью & пью
2-10-2019 15:51 Пью & пью
А если нет лопаты, то...
click for enlarge 1707 X 1280 256.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 259.4 Kb


click for enlarge 1920 X 1275 275.6 Kb

edit log

altmann
2-10-2019 19:34 altmann
quote:
Изначально написано ezh:
Подскажите (хотя бы в виде ссылки) наиболее удачный способ отмывки/очистки лопаток со складов. Очень липкая субстанция

НЕ В виде "рекламы": на фото мадьярка, что висит у меня в продажах https://forum.guns.ru/forummessage/288/2506441.html
после чистки этим препаратом:
https://irecommend.ru/content/...ii-grass-azelit

click for enlarge 1920 X 1080 218.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 227.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 208.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 212.4 Kb

Мощная щелочная композиция "на раз" снимает жиры, краску, коррозию. Защищает металл, образуя прочное, устойчивое к коррозии покрытие.
ЗЫ. Лопаты более 70 лет пролежали на складе...

edit log

140090NB
2-10-2019 19:53 140090NB
quote:

2-10-2019 15:01
В общем, как-то так. Шанцевый инструмент на технике - тема по-моему интересная. Плохо изученная.

Согласен. Но лучше фото не с реконов, а оригинальные.
Пью & пью
2-10-2019 21:26 Пью & пью
quote:
Изначально написано 140090NB:

Согласен. Но лучше фото не с реконов, а оригинальные.

Разумеется. Только фронтового репортера интересовали крупные планы, в смысле - лица. Еще общие виды: техника и оружие. Ну и бой конечно. Закрепленный на броне или на бортах авто инструмент интересовал в последнюю очередь. Поэтому если вдруг случайно отыщется более-менее детально попавшая в кадр лопата - это удача, редкость. Нашел - поделись с товарищем.
Да, и "Моторы войны" - это не рекон. Это тусовка коллекционеров олдтаймеров. Они тяготеют к аутентичности. Хотя новодельный шанцевый инструмент все-таки имеет место быть - приоритеты там иные. Увы.

edit log

ezh
2-10-2019 22:54 ezh
Спасибо за подсказку по очистке.

Прошу не считать это кощунством, но мне нужно очистить пару БСЛ
В работе не были, только складское хранение. Все полностью лопаты в чем-то очень липком типа загустевшего солидола (не могу определить точней).
Черенок под этим липким пропитан чем-то, что придает темно-рыжий оттенок дереву. Вроде современного древесного антисептика с тонировкой. Лотки покрашены черной краской (возможно, кузбас-лаком).

Кузбас-лак можно и смыть, но потом ведь все равно воронить или красить. А дерево я бы вообще не трогал. Наоборот, после смывки липкой субстанции хотел дополнительно пропитать льнянкой.

Про щелочной анти-жир думал. Только не знал, что он даже краску смывает. Попробую аккуратно.

Читал еще про очиститель карбюраторов. Там основа - ацетон вроде. Но тоже краску может смыть.

altmann
3-10-2019 10:11 altmann
Воронение остается, что самое ценное. Даже когда его не видно под слоем ржавой патины.
guderean
3-10-2019 21:41 guderean
Фото мпл Медник Суксун 1942 года. Кольцо интересное паяное медью.
click for enlarge 606 X 1280 139.0 Kb
click for enlarge 1600 X 758 179.4 Kb
click for enlarge 1600 X 758 179.6 Kb
click for enlarge 1600 X 758 115.2 Kb

edit log

Meknotek
4-10-2019 14:57 Meknotek
quote:
Изначально написано Пью & пью:
Массы овладевают новой армейской лопатой.
Спрашиваю подростка: знаешь, что за лопатка?
Да, говорит, из снаряжения "Ратника"

Здравствуйте!

Подскажите, а есть на ганзе тема по современным лопаткам (послевоенные - МПЛ, БСЛ, складные, десантные и прочие)? А то тут раздел "антиквариат", спрашивать/выкладывать про тот же "ратник" у меня клавиатура не поднимается

Ну раз уж упомянули "ратник"...

Объясните пожалуйста один феномен. Некоторые увлеченные пехотными лопатками люди пишут про ратник, что мол "абсолютно непригодная лопата, даже советская МПЛ-50 лучше многократно!". Я не понимаю, в чем принципиальная разница?

Есть вот 4-гранные лопаты. Удобно работать в рыхлых грунтах, объем вынимаемого грунта большой (относительно других вариантов МПЛ). Потом приняли на вооружение 5-гранные лопаты. Объем вынимаемого грунта стал немного меньше, но немного проще стало работать в твердых грунтах. Сейчас приняли "ратник". Та же 5-уголка, только угол чуток острее. Опять же, объем грунта немного снизился, проникающая способность немного увеличилась.

Так в чем "непригодность"? Какой такой невероятный конструктивный дефект заложен в эту лопату?

По качеству исполнения - оригинал чебоксарский приятно в руках держать, для "армейской лопаты" за 500-600руб. сделано неплохо, ожидал худшего. Уж точно не хуже советских МПЛ-50 в хорошем сохране (а если сохран не очень, то и сравнивать нечего). Если брать челябинский (вроде) вариант - там да, сделано достаточно убого

Вот например комментарии с youtube:

click for enlarge 424 X 301 11.4 Kb
click for enlarge 630 X 347 33.9 Kb

сравниваемые лопатки:


click for enlarge 1200 X 903 186.1 Kb

edit log

Пью & пью
4-10-2019 16:27 Пью & пью
Я думаю, что если вы привыкли, скажем, боевую машину пехоты называть БМП, а вам скажут -нет, теперь она ПМБ или МБП, то это вызовет раздражение. Только лишь это.
С лопатой этот номер провели. Зачем? Ответа нет. Впрочем, это мелочь.
А о том, хороша "ратница" или нет покажет только война.
...Но лучше жить без войны.
Meknotek
4-10-2019 16:37 Meknotek
quote:
Изначально написано Пью & пью:
Я думаю, что если вы привыкли, скажем, боевую машину пехоты называть БМП, а вам скажут -нет, теперь она ПМБ или МБП, то это вызовет раздражение. Только лишь это.
С лопатой этот номер провели. Зачем? Ответа нет. Впрочем, это мелочь.
А о том, хороша "ратница" или нет покажет только война.
...Но лучше жить без войны.

Я тоже думаю, что там больше эмоций, нежели конструктивного анализа. Потому что принципиально ничего не поменялось, лишь немного иная форма.

Кстати, если кому интересно - на выходных могу сделать небольшое фотосравнение двух вариантов "ратниковых" лопат. Оригинал чебоксарский и копию (вроде) челябинскую. МПЛ-50 советской к сожалению сейчас под рукой нет. Ну или подождать пока в руки попадет-таки МПЛка советская и сравнить уже все три.

А сегодня подумал и немного оболгарил БСЛ-110 до состояния МСЛ-67 )))
Наименование: МСЛ-67 (да, они существуют )))
Назначение: тяжелая "МПЛ"/легкая "БСЛ" для машины (подлезть куда длинные лопаты не влезут, но где МПЛ маловата), ну или МПЛ для Валуева )
Донор: БСЛ-110 (1987г.в.) - качественные ценные лопаты не пострадали )
Размеры лотка: 210(дл)х170(ш)мм
Длина общая: 670мм
Вес: 1360гр (да, тяжеленная, но такой уж донор с толщиной 2.4мм)
Черенок родной, укороченный (т.к. был кривой был как раз в средней части, не видел смысла оставлять его как запасной для другой, полноразмерной БСЛки, так хоть в дело пошел)
Одной рукой уже не так комфортно, хотя возможно, но для меня например стандартная МПЛ маловата (при росте 190+). Хочется чего-то побольше Двумя руками - совсем другое дело, гораздо удобней стандартной МПЛ. Конечно, большого практического смысла (как носимая МПЛ) не имеет, т.к. очень тяжелая для носимой, но тут уже из разряда хотелок. Да и для машины думаю будет более пригодна, нежели МПЛ стандартная (эксплуатация покажет)
click for enlarge 864 X 1152 134.0 Kb

edit log

140090NB
4-10-2019 20:04 140090NB
quote:
Фото мпл Медник Суксун 1942 года. Кольцо интересное паяное медью

Так что же с самоваршиков взять. Медью паяют давно.
В России родиной самоваров считают Тулу, однако, исторические факты свидетельствуют о том, что первенство принадлежит Суксуну. В документах 1740 года впервые упомянут 16-ти фунтовый медный луженый самовар, изготовленный на Суксунском заводе. А про тульский самовар первое упоминание историки нашли лишь в 1746 году. В то же время, бытует мнение об одновременном начале производства самоваров - заводы в Суксуне и Туле принадлежали Демидовым, а перевезти мастеров для Демидовых из одного места в другое не представляло особого труда...

Освоить производство медной утвари Уральским заводам было предписано еще в 1728 году специальным сенатским указом, благодаря которому на Суксунском заводе началось изготовление медной посуды, а впоследствии и самоваров.
Появилась даже особая Суксунская форма самовара - в виде античных амфор с высокоподнятыми изящными ручками. Самовар стал фирменным знаком и символом Суксуна. В начале 19 века на заводе и местными кустарями производилось до 60 000 самоваров в год.

Истощение медных месторождений стало причиной остановки медного производства на заводе и едва не привело к утрате самого промысла. Но медники ценили свое ремесло более поздних Демидовых. Так, в середине 19 столетия в Суксуне возникло кустарное производство самоваров и иной медной посуды. Новый хозяин завода И.Г. Каменский взял промысел под свое покровительство, увидев в нем реальную возможность обеспечить прибыль себе и заработок рабочим в условиях затухания заводского производства. Был создан специальный склад, на котором медники покупали за умеренную цену простую красную медь и 'медь зеленую' - латунь или даже брали их в кредит.

всего страниц: 285 : 123...280281282283284285

Guns.ru Talks
Антиквариат
Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь ( 283 )