Guns.ru Talks
Антиквариат
Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь ( 277 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 278 : 123...274275276277278
Автор
Тема: Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь
Пью & пью
28-2-2016 02:32 Пью & пью первое сообщение в теме:
... Может быть, когда-нибудь здесь возникнет что-то вроде клуба любителей МПЛ.
...А если еще организовать обмен, сообща найти мастеров по ремонту, коллективно заказывать черены по чертежам...
Обмен здесь, поддержим нужное начинание!
https://forum.guns.ru/forummessage/149/2089986.html
Чтобы не заблудиться:
Список производителей артельных лопат: пост номер 2466

Список МПЛ советских производителей до 1945 года: пост номер 5633

click for enlarge 1024 X 723 65.3 Kb
click for enlarge 898 X 1280 146.0 Kb click for enlarge 911 X 1280 177.2 Kb click for enlarge 874 X 1280 223.3 Kb click for enlarge 800 X 960 111.8 Kb
click for enlarge 817 X 1200 110.5 Kb click for enlarge 1052 X 1024 173.8 Kb click for enlarge 540 X 496 73.0 Kb click for enlarge 1024 X 723 83.0 Kb

click for enlarge 905 X 1280 256.6 Kb click for enlarge 905 X 1280 110.9 Kb click for enlarge 689 X 1024 66.3 Kb click for enlarge 831 X 1280 81.2 Kb

click for enlarge 793 X 1023 106.4 Kb click for enlarge 800 X 510 38.0 Kb click for enlarge 1000 X 829 149.7 Kb

Австро-Венгрия,из мануала по пехотных лопаткам обр. 1910 года:

click for enlarge 653 X 800 984.2 Kb click for enlarge 1024 X 565 205.4 Kb


click for enlarge 1707 X 1280 319.1 Kb
Артельная

click for enlarge 967 X 1000 125.8 Kb
***
Реставрация - посты 4256-4263

Чехлы
click for enlarge 786 X 1240 119.0 Kb

edit log

kolessov
9-7-2019 18:53 kolessov
quote:
Изначально написано Пью & пью:
Коллеги, не молчим. Хотя бы в части дня варенья МПЛ.
В принципе, для нашей страны и соседей ДР малой пехотной лопаты может быть и приказ (указ) о принятии на вооружение (снабжение) по нашему военному ведомству.

Я за обе даты! Будем праздновать, как Рождество и Крещение МПЛ!
Прости Господи, ибо не богохульства ради, а токмо радости за попущение рождения и принятия к вооружению инструмента, для!

Фух! Еле вырулил...

edit log

140090NB
9-7-2019 22:37 140090NB
quote:
Изначально написано 140090NB:
Первое, что приходит в голову клеймо братьев Пежо - лев на стреле.
Вечером посмотрю подробнее.

Картинку с таким львом не нашёл. Есть только это:Лев (вид сбоку), на булаву поддерживающ = Герман Halbach & Co., Remscheid
Лев на молотке = молотком узкоколейный, Тюр.
Лев = Gebr. Кремер, Вупперталь-Кроненберг
Лев на решетке = Remscheider ленточные пилы - нож & лента фабрика Серьезно Debus, Ремшейд
Лев на стрелке, лежа = нож фабрика Neuenkamp G. m. b. H., Ремшейд
Лев, стоящий на задних лапах , в кругу = Вильгельм кулер, Ремшейд
Лев, лежащий на доске = Hans Freytag, Schwelm, Westf.
Лев в сердце = Альберт Hasselkus, Вупперталь-Ronsdorf
Лев в клетке = Серьезно Debus, Remsch. Ленточная пила и ленточный нож завод, Ремшейд
Лев В круге с "Лев-торг" = изд. Gottfr. Издалека, Ремшейд
Лев сверло с = Peter Friedrich Mühlhoff, Ремшейд
Лев с буквами AG = Альберт Gieck, хоэнштайн-Kirchheim А. Неккаре
Лев (Шлифовальные Круги) = Фердинанд Раппольд, Вена
Лев (Коса) = Ин. Баммер & Co., Вайдхофене
Лев (боковое положение) = общество электрических предприятий Людв. Loewe & Co. A. G., фабрики Loewe Ges для el A. G., Berlin
Лев на шестерне (секатор) = Fritz Howaldt, киль
Лев (стоя) с топориком = back рыба & Co., эбербахе
Лев с Hauer = Hr. Шмидт, Vogelsang
Лев с короной и лентой с буквами "P. L. & S.", на камне с надписью "Lapport" стоя = P. Lapport & Sohn, энкенбах 7, Пфальц
Лев с ножом для бумаги = август скрывается, Дюссельдорф
Лев со стрелкой = Eles & Comp., Ремшейд
Лев с лопатой = Lore Dahlmann, Gevelsberg, Westf.
Лев с гербом и инициалами = Joh. Heinr. Коричневый, Вупперталь-Ronsdorf
Лев с телом, состоящим из букв "Remerk" = Роберт Кремер, Вупперталь-Ханерберг
Лев с гербом и инициалами G R = Gustav Rafflenbeul G. m. b. H., Schwelm, Вестфалии.
Лев с надписью путч-Хаген = H. переворота & Co., Хаген, Вестфалия.
Лев и медведь, воюющей = müschen Born & Co., Oetlingen-Teck, Wttbg.
Лев, лежащий под ладонью с K & M = Kissing & Möllmann, Изерлон

edit log

Llon
9-7-2019 22:55 Llon
.

225 x 205
Alexs-32
10-7-2019 00:40 Alexs-32
Цифры смущают... 3 больше визуально 1, и подобным шрифтом в 20-30 годы набивались номера на револьверах Нагана в СССР...
Пью & пью
10-7-2019 01:29 Пью & пью
У меня почему-то впечатление, что лопата не в формате МПЛ.
Копающий
10-7-2019 11:32 Копающий
Вообще-то лопатка размерами МПЛ,просто надета на длинный черен
Пью & пью
10-7-2019 15:38 Пью & пью
Нет, это просто ощущение. Бывает же так, объснить не можешь, но в голове крутиться: вроде что-то подобное видел... А на длину черена не ориентировался. На представленных фото он же виден лишь частично. Да, согласен, идентифицировать надо через клеймо.

edit log

Пью & пью
10-7-2019 19:34 Пью & пью
Понял, что в голове за аналогия вертится. Вот, отснял.

click for enlarge 848 X 1280 163.1 Kb

edit log

Копающий
10-7-2019 21:42 Копающий
Ага, похоже. Так что, именно такого клейма ранее не встречалось?
Пью & пью
13-7-2019 14:06 Пью & пью
влас68
13-7-2019 18:09 влас68
Здравствуйте, вопрос к сообществу. Приземлилась у меня лопата, вроде как 1911 год. Клеймо пробито не совсем полностью, это или 1911 или 1914 год. Читал, что ЗЗ только с 1912 года МПЛ делать начал, значит это 1914 но в 14 году уже не было ГИУ. Последнее фото, сравнение клейма с ЗЗ 1917 года. Буквы большие как на 1919 год
click for enlarge 1920 X 694  76.2 Kb
click for enlarge 1920 X 635  68.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 189.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 213.6 Kb
click for enlarge 720 X 1280  89.9 Kb
140090NB
13-7-2019 20:17 140090NB
[QUOTE]Originally posted by Пью & пью:
[B]
Что думаете?
https://forum.ww2.ru/index.php...orums&t=4809595
#5805


Гражданская лопата.Могли начать выпускать до 9 мая, а уж после 9 мая сам бог велел. Была аналогичной форма с клеймом КМК.

edit log

AMV_81
13-7-2019 20:24 AMV_81
quote:
Originally posted by 140090NB:

вроде как 1911 год


Камрад, у вас лопат 1911 года. Я так полагаю, что новый черенок для неё сами делали? ;-)
влас68
13-7-2019 21:11 влас68
quote:
Originally posted by AMV_81:

Я так полагаю, что новый черенок для неё сами делали? ;-)


Да, у лопаты был черенок, только для наличия. Даже не закреплён.
Llon
14-7-2019 01:10 Llon
quote:
Камрад, у вас лопат 1911 года.

Категорически поздравляю камрада влас68 с редкой лопатой.
Кроме крупных литер "З.З." и крупного "орла" литера "Г" присутствует и на малом топоре того же 1911 года.

пс - эти точки на кольце (от керна?) я уже где то видел

влас68
14-7-2019 10:31 влас68
quote:
Originally posted by Llon:

эти точки на кольце (от керна?) я уже где то видел


Кто то видимо с бодуна и с плохим зрением, пытался убрать шат черенка, черенок здесь теперь новый.
Пью & пью
14-7-2019 13:51 Пью & пью
quote:
Изначально написано влас68:

Кто то видимо с бодуна и с плохим зрением, пытался убрать шат черенка, черенок здесь теперь новый.

Для этого многим не надо даже нажираться до потери зрения. Это из серии: попал тебе в руки древний штык - его перво-наперво нужно наточить. А уже затем задать на Ганзе вопрос: мужики, а че он стоит?
Пока не наточил - что-то стоил.
... Керном (пробойником и пр.) по кольцу, чтобы устранить шат черенка... Это посильнее, чем "Фауст" Гете.

Пью & пью
14-7-2019 14:04 Пью & пью
Ну, раз уж мы обсуждаем лопату начала XX века.
Из упомянутой выше книги Вадима Шутикова.
В 1909 году император Николай II решил провести эксперимент: испытать лично на себе полное пехотное снаряжение рядового стрелка. В Ливадии облачился в форму рядового 1-го взвода 1-ой роты 16-го стрелкового Императорского Александра III полка. Промаршировал несколько верст.
Зело вспотел, но представление получил. Шагал с винтовкой, штатным б/к и прочая. В конце похода в частности заявил, что пехотная лопатка его совсем не била по ноге.
По-моему, нам особо интересно фото чехла МПЛ. На этот счет гремели дискуссии. И у нас, и в родственных темах на разных форумах.
click for enlarge 968 X 1280 155.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 140.5 Kb

edit log

Пью & пью
14-7-2019 14:24 Пью & пью
И еще.
click for enlarge 1707 X 1280 202.1 Kb
click for enlarge 1816 X 1280 224.2 Kb
Пью & пью
14-7-2019 15:02 Пью & пью
По-моему, интересно.
Насколько я понимаю, Общество русских трубопрокатных заводов мы обычно называем более кратко - Шодуаръ. Об этой компании написано достаточно, по документам где-то годах 1911-12 их "малопѣхотные съ череньями" лопатки армией браковались целыми партиями. Не выдерживали испытаний.
Из ЖЖ Рыжего кота: 'Забракованы изъ за дурного материала, неаккуратности работы и отсутствiя клеймъ фирмы и года изготовленiя'.
Какой язык был у наших прадедов. Емко и доходчиво: дурной материал.
И очень правильный подход))) Вот не поставил завод клейма изготовителя, или не набил год производства - не прошла лопата военной приемки. О нас, между прочим, думали. Сколько зла и недопонимания сегодня из-за отсутствия клейм...
С другой стороны. В своих мемуарах нарком вооружений (после тюрьмы - нарком боеприпасов) Борис Ванников описывал показательный эпизод. С началом Великой Отечественной стояла задача резко увеличить производство винтовок Мосина. Завод не справлялся. Старый мастер пришел к директору и рассказал, что где-то в подвалах хранится несколько десятков тысяч ствольных коробок, забракованных во время Первой мировой... Их нашли, использовали. Самое интересное, что на заводе так и не поняли, из-за чего их царские приемщики забраковали.
(Кстати, есть ли у кого-то в коллекции мосинка с граненым ресивером, на котором выбит "1941 год"?).
Я это к тому: то, что признавали браком при Николае II, считалось вполне приличным инструментом при советской власти. Те же лопаты.
Просто мысли вслух.

edit log

всего страниц: 278 : 123...274275276277278

Guns.ru Talks
Антиквариат
Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь ( 277 )