Guns.ru Talks
Антиквариат
Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь ( 260 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 262 : 123...257258259260261262
Автор
Тема: Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь
Пью & пью
28-2-2016 02:32 Пью & пью первое сообщение в теме:
... Может быть, когда-нибудь здесь возникнет что-то вроде клуба любителей МПЛ.
...А если еще организовать обмен, сообща найти мастеров по ремонту, коллективно заказывать черены по чертежам...
Обмен здесь, поддержим нужное начинание!
https://forum.guns.ru/forummessage/149/2089986.html
Чтобы не заблудиться:
Список производителей артельных лопат: пост номер 2466

Список МПЛ советских производителей до 1945 года: пост номер 4114

click for enlarge 1024 X 723 65.3 Kb
click for enlarge 898 X 1280 146.0 Kb click for enlarge 911 X 1280 177.2 Kb click for enlarge 874 X 1280 223.3 Kb click for enlarge 800 X 960 111.8 Kb
click for enlarge 817 X 1200 110.5 Kb click for enlarge 1052 X 1024 173.8 Kb click for enlarge 540 X 496 73.0 Kb click for enlarge 1024 X 723 83.0 Kb

click for enlarge 905 X 1280 256.6 Kb click for enlarge 905 X 1280 110.9 Kb click for enlarge 689 X 1024 66.3 Kb click for enlarge 831 X 1280 81.2 Kb

click for enlarge 793 X 1023 106.4 Kb click for enlarge 800 X 510 38.0 Kb click for enlarge 1000 X 829 149.7 Kb

Австро-Венгрия,из мануала по пехотных лопаткам обр. 1910 года:

click for enlarge 653 X 800 984.2 Kb click for enlarge 1024 X 565 205.4 Kb


click for enlarge 1707 X 1280 319.1 Kb
Артельная

click for enlarge 967 X 1000 125.8 Kb
***
Реставрация - посты 4256-4263

Чехлы
click for enlarge 786 X 1240 119.0 Kb

edit log

Alexs-32
15-3-2019 16:35 Alexs-32

click for enlarge 720 X 1280  60.8 Kb
kolessov
15-3-2019 17:13 kolessov
quote:
Изначально написано Пью & пью:
Алексей Юрьевич, теперь будем обращаться к вам как положено - сир.

Ну, что вы, право слово... Можно по простому - Ваше благородие.

140090NB
15-3-2019 17:24 140090NB
Ну уж тогда по Гиляровскому, Ваше превосходительство.
altmann
15-3-2019 19:44 altmann
quote:
Изначально написано Пью & пью:
Все вышесказанное и вышеприведенное - легкий пятничный офтоп.
Сам туда завел, сам выправляю: возвращаемся на верную дорогу: к армейским лопатам.
Кто знает: что это за хрень?
То есть я и сам вижу, что польская МПЛ. Но каких годов?

[URL=https://www.ebay.com/itm/ORIGINAL-VINTAGE-HEAVE-DUTY-MILITARY-STEEL-SHOVEL-FROM-POLISH-ARMY-POLAND-AXE-AX/173197194330?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l26 49]https://www.ebay.com/itm/ORIGI...353.m1438.l2649[/URL]

https://forum.dobroni.pl/f/lopatki-w-wp-do/38126
Powojenna, bodajże harcerska (Послевоенная, вероятно, разведка.)

edit log

Пью & пью
15-3-2019 20:05 Пью & пью
Разведка?
Час от часу не легче. Все было. Но лопаты разведчика пока еще...
Пью & пью
15-3-2019 20:09 Пью & пью
Не признал. Чьих будет?
click for enlarge 1280 X 720 97.5 Kb

edit log

Пью & пью
15-3-2019 20:12 Пью & пью
Вот с демонстрацией этой бы поаккуратнее. Разработчики ратников не дремлют...
click for enlarge 1280 X 720  94.2 Kb
altmann
15-3-2019 20:43 altmann
quote:
Изначально написано Пью & пью:
Разведка?
Час от часу не легче. Все было. Но лопаты разведчика пока еще...
это есть дословный перевод с польского, с форума тамошних лопатоведов-экспертов (битую ссыль поправил). Не стоит заморачиваться

edit log

kolessov
15-3-2019 23:50 kolessov
quote:
Изначально написано 140090NB:
Ну уж тогда по Гиляровскому, Ваше превосходительство.

Не, не, я всего лишь поручик и то пиджачный! А Ваше превосходительство, в старых деньгах - это обращение к генералу.
Сорян за оффтоп!

kolessov
15-3-2019 23:52 kolessov
quote:
Изначально написано Пью & пью:
Вот с демонстрацией этой бы поаккуратнее. Разработчики ратников не дремлют...

"неопределённый артикль"! Всё украдено до нас, оказывается!

Llon
16-3-2019 01:33 Llon
quote:
Изначально написано Пью & пью:

О! Только вчера забрал с пункта выдачи такую ратник-лопату.
Опробовать не могу, точнее, лениво: земля мерзлая, частично под снегом. Но думается, что такая форма лотка - это срезать дерн, немного прикопаться... Но не копать. Сам бы выбрал лопату, проверенную ВОВ.
....

Кстати, удивил чехол. И цена: купил в Вологде за 400 рублей (с чехлом!), авито-доставка привезла за пару дней. Сюрприз на сюрпризе.

Я конечно дико извиняюсь, но... есть ли твердая уверенность, что это именно уставная армейская лопата?
Кто нибудь видел современные наставления или иные официальные доки с ее описанием /эскизами?

edit log

Alexs-32
16-3-2019 01:49 Alexs-32
По лопатке с первого фото- чья она не знаю.. тяжи не треугольником, лопаток таких 2, обе коп, сильно корозированные, с одного поля боя.
Пью & пью
16-3-2019 03:16 Пью & пью
quote:
Изначально написано Llon:

Я конечно дико извиняюсь, но... есть ли твердая уверенность, что это именно уставная армейская лопата?
Кто нибудь видел современные наставления или иные официальные доки с ее описанием /эскизами?

Эк, Вячеслав, ты глубоко копнул. Официальные доки... Просто как-то уж повелось считать, что лопата ЛМП 6Э5 - из комплекта ратник. Не пруф, конечно, но торгующие организации утверждают:
Лопата Малая Пехотная (ЛМП) 6Э5 входит в комплект боевой экипировки "Ратник" в составе комплекта боевого снаряжения 6Б52, а так же в комплект боевого снаряжения 6Б38. ЛМП 6Э5 предназначена для самоокапывания одиночного окопа под огнём противника, является инженерным вооружением военнослужащего, также может использоваться для маскировки, преодоления искусственных препятствий на поле боя, как холодное оружие применяться в рукопашном бою.

Llon
16-3-2019 12:50 Llon
quote:
Изначально написано Пью & пью:

... но торгующие организации утверждают:
Лопата Малая Пехотная (ЛМП) 6Э5 входит в комплект боевой экипировки "Ратник"


Игорь, я искренне и без подвоха.
Как еще можно убедить себя, что лопата с фото и с клеймом ЛМП на лотке является именно тем предметом, входящим в комплект Ратник.

edit log

kolessov
16-3-2019 15:17 kolessov
Кстати о современных пехотных лопатка, вернее об их закупках:

http://zakupki.gov.ru/epz/orde...B0%D0%BB%D0%B0% D1%8F

Люди дураки в золото деньги вкладывают! В лопатки надо вкладываться!

Llon
16-3-2019 16:41 Llon
quote:
вернее об их закупках:

Спасибо, интересный док.
ЛМП, равно как и ЛМП Азарт закупалась в основном в 14-15 году для нужд МВД и немножко ФСБ.
По заказам начиная с 16 года фигурирует лопата складная и лопата складная из титанового сплава, для нужд различных силовых ведомств, в том числе для МО.
Их еще на Алибабе нет? Ибо, КМК, все представленные в торговой сети и на роликах в ютубе нескладные лопаты именно от туда.
Меня больше всего "веселит" нанесенное на лоток клеймо ЛМП - лопата малая пехотная ))) Это для чего? Что бы боец прочитал и в суматохе сообразил, что это именно лопата ? Не ложка, не миномет и не каска )))
Давайте мыслить логически - на обсуждавшихся в теме оригинальных армейских экземплярах, выпущенных со второй половины 19 века и по наши дни, вы встречали надпись-клеймо: "лопата" "МПЛ" "БСЛ", "Spaten", "shovel" или аналогичную надпись, указывающее на назначение предмета? Клеймо производителя, год приемки, отметка на соответствие ГОСТу или ТУ я встречал. А вот название предмета - ???

edit log

altmann
16-3-2019 18:08 altmann
Меня более забавляет, что подобная хрень была принята на вооружение (не сомневайтесь). Это ж как надо было подмазать, что с одной стороны- миллионы единиц хранения МПЛ-50 на армейских складах были списаны. С другой- "угол при вершине" новой (типо) лопаты вдруг совершает революционный прорыв. Такое сильное просветление в умах наступило от ентого угла, что никто и не додумался имеющиеся лопаты под новый стандарт обрезать. Я не сомневаюсь, что найдется и документ с "изобретением"(по-моему я уже его видел). Кто пропихнул заказ от МО изготовление/закупку этого говна- очевидно. Производитель не в накладе : для изделия нет лучше рекламы, чем "армейский контракт". То, что российские поставщики, выигрывающие тендер часто имеют производственные мощности лишь на бумаге, а "производить" предпочитают в Поднебесной (там есть их)- для кого то открытие?!

edit log

Пью & пью
16-3-2019 19:02 Пью & пью
quote:
Изначально написано Llon:
... клеймо ЛМП - лопата малая пехотная ))) Это для чего? Что бы боец прочитал и в суматохе сообразил, что это именно лопата ? Не ложка, не миномет и не каска )))

От души поржал.
Но, право, слово "суматоха" здесь лишнее))

Пью & пью
16-3-2019 19:15 Пью & пью
Армия - это всегда традиции. Андрей Рыжий кот ведь писал, как в 1915 году закупали упрощенные (артельные) лопаты. Три миллиона - их столько тогда было не надо. Никому. Изводили ресурсы государства. Заполняли под завязку склады. При этом - пишу по памяти - упрощенная малопехотная лопата по цене от полноценной "уставной" отличалась всего копеек на 10. Или около того.
Да и по уставным тоже картина была маслом. Вспомним "мордехайки" - тендер выиграл купец-авантюрист Мордехай Пирсиц. Умер. Заказ выпоняла его вдова Мина. Никакого производства у них и в помине не было. Тупо покупали лопаты где придется и перепродавали военному ведомству.

edit log

Llon
16-3-2019 19:45 Llon
Коллеги, да ктож спорит. Воровали - воруют - и воровать будут (как нас учит история - на лопатах особенно)
Человек, вообще то, грешен по своей сути. Но оставим разбираться с этим "специально обученным" людям.
А поскольку тема лопаточная, то вернемся к лопатам. Мы, как ни кто иной, видим все нелепости и нескладухи на этих лопатах. Так вот, во всей этой цепочке между лопатой с "нескладухами", миллионными контрактами и вполне справедливым негодованием что "тиграм мяса не докладывают" не хватает пару звеньев:
- документов, в которых прописана означенная модель лопаты
- ОРИГИНАЛЬНЫХ фото военнослужащих с означенным предметом
- фото с экспозиций / презентаций / комментариев / от официальных источников

edit log

всего страниц: 262 : 123...257258259260261262