Guns.ru Talks
Антиквариат
Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь ( 251 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 253 : 123...248249250251252253
Автор
Тема: Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь
Пью & пью
28-2-2016 02:32 Пью & пью первое сообщение в теме:
... Может быть, когда-нибудь здесь возникнет что-то вроде клуба любителей МПЛ.
...А если еще организовать обмен, сообща найти мастеров по ремонту, коллективно заказывать черены по чертежам...
Обмен здесь, поддержим нужное начинание!
https://forum.guns.ru/forummessage/149/2089986.html
Чтобы не заблудиться:
Список производителей артельных лопат: пост номер 2466

Список МПЛ советских производителей до 1945 года: пост номер 4114

click for enlarge 1024 X 723 65.3 Kb
click for enlarge 898 X 1280 146.0 Kb click for enlarge 911 X 1280 177.2 Kb click for enlarge 874 X 1280 223.3 Kb click for enlarge 800 X 960 111.8 Kb
click for enlarge 817 X 1200 110.5 Kb click for enlarge 1052 X 1024 173.8 Kb click for enlarge 540 X 496 73.0 Kb click for enlarge 1024 X 723 83.0 Kb

click for enlarge 905 X 1280 256.6 Kb click for enlarge 905 X 1280 110.9 Kb click for enlarge 689 X 1024 66.3 Kb click for enlarge 831 X 1280 81.2 Kb

click for enlarge 793 X 1023 106.4 Kb click for enlarge 800 X 510 38.0 Kb click for enlarge 1000 X 829 149.7 Kb

Австро-Венгрия,из мануала по пехотных лопаткам обр. 1910 года:

click for enlarge 653 X 800 984.2 Kb click for enlarge 1024 X 565 205.4 Kb


click for enlarge 1707 X 1280 319.1 Kb
Артельная

click for enlarge 967 X 1000 125.8 Kb
***
Реставрация - посты 4256-4263

edit log

Юрец 777
4-2-2019 16:57 Юрец 777
Пасиба откликнувшимся!
Llon
5-2-2019 18:00 Llon
quote:
Изначально написано чиловек:
доброго всем! вот такой экземпляр.

Экземпляр, скажу свое КМК - непривычный. Но - не единичный.
Были такие, возможно в нашей теме и возможно что показывал камрад Леший. (если ошибся с хозяином, прошу простить и поправить)
Я так думаю, что клейм производителя мы на ней не найдем. Мое КМК что немцы, по крайней мере черенок характерный на немца.
По периоду до или на ПМВ, ибо позже немцы как правило ставили клеймо производителя.
Такая "переходная" модель. Кольцо по типу М1898, а лоток классический.

edit log

чиловек
6-2-2019 09:22 чиловек
по поводу периода: на лопатках с заклепанными ушами концы "кольца" соединены либо внахлест либо сварены. вот еще один вопрос, который хотелось бы обсудить: когда массово в производстве начала применяться дуговая сварка? в 1891 году запатентована, а повсеместно когда начала использоваться?
если будет ответ с точностью хотя бы до 10 лет, можно будет определить и период - ПМВ или после. это касается и многих не определенных лопаток РИА\РККА.
Fox7
6-2-2019 09:37 Fox7
Вопрос дилетанта: с чем связана заточка только по двум сторонам у швейцарской лопатки?
140090NB
6-2-2019 13:17 140090NB
quote:
о поводу периода: на лопатках с заклепанными ушами концы "кольца" соединены либо внахлест либо сварены. вот еще один вопрос, который хотелось бы обсудить: когда массово в производстве начала применяться дуговая сварка? в 1891 году запатентована, а повсеместно когда начала использоваться?
если будет ответ с точностью хотя бы до 10 лет, можно будет определить и период - ПМВ или после. это касается и многих не определенных лопаток РИА\РККА.

В июне 1921 создан первый в СССР сварочный цех. В 1925 г. В.П. организовал в Государственном дальневосточном университете первую в стране лабораторию электрической и газовой сварки. Лаборатория электросварки в Ленинградском электротехническом институте создана проф. Алексеевым в конце 1927 г.
Сварочная лаборатория только-только начинала становиться на ноги, а её создатель Виктор Петрович уже стремился заглянуть в будущее. Шестого июня.1927 он составил краткую записку "Применение электрической дуговой сварки при постройке мостов и крупных железных конструкций"....
В 1929 году основал сварочную лабораторию и Электросварочный комитет. Руководитель Сварочного комитета и лаборатории сварки (1929-1933). В 1934 на их базе создан Институт электросварки АН УССР в Киеве. Этот институт он возглавлял до конца жизни.
В 1941-1943 годах Евгений Оскарович(Патон) разрабатывает технологию сварки специальных сталей, исследует физические основы горения дуги под флюсом, свариваемость металлов, руководит работами по созданию производства сварных труб, сосудов, машин различного назначения, создаёт новый класс сварных конструкций.....
отсюда:https://24weld.ru/articles/7692/

edit log

140090NB
6-2-2019 13:30 140090NB
Особо следует отметить работы электросварочной мастерской при Одесских головных мастерских Юго-Западных железных дорог, организованной в 1898 г. Д. А. Дульчевским. Здесь из года в год возрастал объем сварочных работ, совершенствовался технологический процесс сварки, вводилось более совершенное сварочное оборудование. В зависимости от потребностей применяли способы сварки Н. Н. Бенардоса и
Н.Г. Славянова. Кроме ремонта, в ряде случаев дуговая сварка применялась для изготовления новых изделий. Например, в Одесских мастерских изготовляли резервуары тормозов Вестинга- уза, стальные бочки и т. д. Эта электросварочная мастерская была в стране образцовой. За большие успехи в применении дуговой сварки и совершенство вание технологического процесса на Всероссийской промышленной выставке в Одессе в 1910 г. Одесские железнодорожные мастерские были удостоены высшей награды - золотой медали с надписью 'За умелое применение электросварки'.
отсюда:http://svarak.ru/biblioteka/svarka-v-sssr-t-1/glava-2-svarka-metallov-dorevolyutsionnoy-rossii/
чиловек
6-2-2019 15:26 чиловек
спасибо, эту статью тоже читал, но конкретики мало. а по зарубежному производству где бы глянуть? снова вопросы без ответов...
Пью & пью
6-2-2019 20:46 Пью & пью
Вполне логичная ситуация. Чтобы были ответы, надо чтобы кто-то неделями, месяцами и даже годами сидел в архивах, перечитывал тонны документов. Причем, работал в сфере, которая не имеет даже четкой коллекционной перспективы. Чаще всего - на голом энтузиазме, из личного интереса. За спасибо.
Таких людей немного. Поэтому - да, вопросов много. Ответов мало.

ЗЫ Сам в архивах не сижу. Это я о других...

edit log

140090NB
6-2-2019 22:14 140090NB
По применению электросварки в Европе точно не скажу, но полагаю, что не ранее 20 годов 20 века. Танки, с бронёй на заклёпках, клёпанные станины артиллерии были и после ПМВ. Грабин сварку начал применять только на люльке Ф-22.
Llon
7-2-2019 00:44 Llon
Я конечно дико извиняюсь, но почему вы решили, что кольца подварены электросваркой? почему не газовой сваркой?
А еще в те годы для соединений такого рода широко применялась пайка, а еще раньше кузнечная сварка.
И что бы визуально отличить на кольце шов сварной от паянного желательно, как минимум, держать лопату в руках

edit log

Crew
7-2-2019 17:50 Crew
Подскажите. Купил лопату пехотную от ратника. Маркировка на ней не ЛПМ, как на всех новых подобных, а МПЛ. Оригинал или подделка?)
AMV_81
7-2-2019 18:31 AMV_81
quote:
Originally posted by Fox7:

Вопрос дилетанта: с чем связана заточка только по двум сторонам у швейцарской лопатки?


Камрад, по данному вопросу информации нет. Видимо такие у них были стандарты.
Полагаю, что заточка по ребру предполагает использование лопаты для рубки растительности, а заточка торца для обычных шанцевых работ.
Fox7
7-2-2019 20:42 Fox7
quote:
Изначально написано AMV_81:

Камрад, по данному вопросу информации нет. Видимо такие у них были стандарты.
Полагаю, что заточка по ребру предполагает использование лопаты для рубки растительности, а заточка торца для обычных шанцевых работ.

Да в том и дело, что левое ребро (наиболее удобное для рубки) не заточено, а правое заточено.
click for enlarge 400 X 300 34.1 Kb
Для примера.

edit log

AMV_81
7-2-2019 20:53 AMV_81
quote:
Originally posted by Fox7:

Да в том и дело, что левое ребро (наиболее удобное для рубки) не заточено, а правое заточено.


Всё верно, но повторюсь - информации нет. Перебрал швейцарские лопаты разных производителей и разных лет, только у одной есть отличие по заточке, но она намного старше всех остальных. При этом нужно помнить, что лопата в первую очередь предназначена для шанцевых работ, а все остальное уже вторично.
Пью & пью
11-2-2019 11:23 Пью & пью
Вершина эволюции МПЛ )

click for enlarge 1200 X 893 96.9 Kb
click for enlarge 1200 X 900 97.8 Kb
click for enlarge 1200 X 779 72.5 Kb

Лоток не заточен))

edit log

Fox7
11-2-2019 12:45 Fox7
ММГ? Или охолощенка?
MUTABAR 45 RUS
11-2-2019 13:16 MUTABAR 45 RUS
дерево))))
Fox7
11-2-2019 13:22 Fox7
Да понял. Это я про лопатку😁
140090NB
11-2-2019 14:04 140090NB
Какие стволы, такие и МПЛ.
Пью & пью
11-2-2019 16:58 Пью & пью
Броневая сталь! Черенок из сакуры с южных склонов Фудзиямы! Клеймо под краской...
всего страниц: 253 : 123...248249250251252253