Guns.ru Talks
Антиквариат
Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь ( 239 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 240 : 123...236237238239240
Автор
Тема: Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь
Пью & пью
28-2-2016 02:32 Пью & пью первое сообщение в теме:
... Может быть, когда-нибудь здесь возникнет что-то вроде клуба любителей МПЛ.
...А если еще организовать обмен, сообща найти мастеров по ремонту, коллективно заказывать черены по чертежам...
Обмен здесь, поддержим нужное начинание!
https://forum.guns.ru/forummessage/149/2089986.html
Чтобы не заблудиться:
Список производителей артельных лопат: пост номер 2466

Список МПЛ советских производителей до 1945 года: пост номер 4114

click for enlarge 1024 X 723 65.3 Kb
click for enlarge 898 X 1280 146.0 Kb click for enlarge 911 X 1280 177.2 Kb click for enlarge 874 X 1280 223.3 Kb click for enlarge 800 X 960 111.8 Kb
click for enlarge 817 X 1200 110.5 Kb click for enlarge 1052 X 1024 173.8 Kb click for enlarge 540 X 496 73.0 Kb click for enlarge 1024 X 723 83.0 Kb

click for enlarge 905 X 1280 256.6 Kb click for enlarge 905 X 1280 110.9 Kb click for enlarge 689 X 1024 66.3 Kb click for enlarge 831 X 1280 81.2 Kb

click for enlarge 793 X 1023 106.4 Kb click for enlarge 800 X 510 38.0 Kb click for enlarge 1000 X 829 149.7 Kb

Австро-Венгрия,из мануала по пехотных лопаткам обр. 1910 года:

click for enlarge 653 X 800 984.2 Kb click for enlarge 1024 X 565 205.4 Kb


click for enlarge 1707 X 1280 319.1 Kb
Артельная

click for enlarge 967 X 1000 125.8 Kb
***
Реставрация - посты 4256-4263

edit log

Llon
7-12-2018 12:29 Llon
quote:
Трофей или репарация?

quote:
Загадка. Такое клеймо - либо фейк. Но зачем и кому это надо?

КОН-ТРА-ФАКТ

Вспомнил, где видел аналогичное клеймо, в смысле как на черенке - на кожаных швейцарских чехлах.
Вечером написал продавцу с просьбой добавить информативные фото клейма и обратной стороны лотка дабы сравнить сварной шов. Продавец под благовидным предлогом съехал ...

Вопрос, для чегно делать "фейк" риторический. Для чего то ведь "маркируют" лопатки НШЗ, вроде бы как этим славится г Харьков.

edit log

Llon
7-12-2018 12:34 Llon
Исходя из этого, ставлю под сомнение аутентичность вышепоказанной НШЗ (((

Коллеги, у кого есть на фото или в натуре копаные-стреляные или иные БСЛ выпкска ВОВ - пож, выкладывайте фото для сравнения. Для сравнения клейма, формы и конструктива накладки заднего тяжа и проч

Пью & пью
7-12-2018 12:41 Пью & пью
Так вот что-то и вырисовывается.
НШЗ - самый или один из самых распространенных штампов на МПЛ. Набивали на безымянных лопатах, делали их "шайтанками". Помнится, сцена на московском Вернисаже. Лоток с двумя кучами лопат. Без штампа - 700 руб, со штампом - 1000.
Возможно, БСЛ-швейцарку ориентировали на западный рынок. Так - лежит куча лопат, ничего особенного. А с серпом и молотом - другое дело.
Пью & пью
7-12-2018 12:48 Пью & пью
Сложную задачу. барин, ставите. Предположу, что большие лопаты все хранят вне дома: на дачах. У меня, во всяком случае, так. А Россию уже снегом занесло.
А так - да, взглянуть и сравнить было бы любопытно.
Llon
7-12-2018 12:57 Llon
quote:
Изначально написано Пью & пью:
Сложную задачу. барин, ставите. Предположу, что большие лопаты все хранят вне дома: на дачах. У меня, во всяком случае, так. А Россию уже снегом занесло.
А так - да, взглянуть и сравнить было бы любопытно.

Игорь, согласись, что БСЛ "НШЗ"на фотах, как для 1943 выглядит исключительно аккуратно-облизанной. Черенок на ней, со слов продавца - дубовый, и с каким то клеймом... клеймо, до конца торгов, под благовидным предлогом не показывает.

Теперь разберем собственно клеймо на лопате. Звезда - вроде бы "патриотично" и в тему войны, но на других НШЗ мы такого не встречали. Написание "НШЗ 1943" отличается по стилю от привычного. Согласен на возражения, что в сравнении мы оперируем имеющимися МПЛками. Мол, разные цеха могли делать и иметь разные штампы...
Поэтому и хотелось бы рассмотреть для сравнения безвопросные, копано-боевые БСЛки.

edit log

Llon
7-12-2018 13:00 Llon
Торги по БСЛке до 12 сего месяца, начались с 1 грн, в течении нескольких часов взлетели до 500 грн и вот уже пару дней как застыли
Время еще есть )
Пью & пью
7-12-2018 13:51 Пью & пью
По грн - понял.
Я сначала решил, что лопаты в Европе. Поэтому и писал, про серп-молот для покупателя.
140090NB
7-12-2018 17:26 140090NB
Для сравнения фото двух БСЛ. С осколочным - копанина по 1943г. Целая - Три ёлки 1974г. Отличаются только длиной ребра жёсткости на накладке ( на военной длиннее). Остальные размеры совпадают.
По поводу серпа с молотом и звёздочки.
СиМ видел на артельном инструменте и кухонных ножах 20-30 годов. Звёздочка такого размера ставилась на козырьке касок СШ-40 как клеймо военпреда. Возможно ребята фуфлят многое и используют имеющиеся клейма.

edit log

140090NB
7-12-2018 17:27 140090NB
Для сравнения фото двух БСЛ. С осколочным - копанина по 1943г. Целая - Три ёлки 1974г. Отличаются только длиной ребра жёсткости на накладке ( на военной длиннее). Остальные размеры совпадают.
click for enlarge 1707 X 1280 219.3 Kb
140090NB
7-12-2018 17:28 140090NB

click for enlarge 1707 X 1280 219.3 Kb
Llon
7-12-2018 17:37 Llon
Опаньки, на "фронтовой НШЗ" с моих фото ребро жесткости короткое !!!
Заканчивается примерно на уровне второго (от наступа) ряда заклепок - что соответствует Елкам 74 г.в.

А на осколочной по 1943 году случаем остатков клейма не осталось?

edit log

140090NB
7-12-2018 17:48 140090NB
К сожалению клейма нет.
Alexs-32
7-12-2018 18:33 Alexs-32
Пью & пью
8-12-2018 19:18 Пью & пью
Кстати. Если по малым пехотным лопатам есть (или потихоньку появляется) кой-какая литература, есть признанные гуру, то с БСЛ - темный лес и немцы.
Неисследованная ( в России, во всяком случае) тема.
Если ошибаюсь, то буду рад, если кто-то аргументированно поправит.
Может, просто накидаем здесь: какие БСЛ во время ww2 и после нее были в мире?
Пью & пью
8-12-2018 19:26 Пью & пью
Сам предложил, сам начну.
Великобритания

click for enlarge 600 X 444  62.7 Kb
click for enlarge 600 X 626  93.0 Kb
click for enlarge 600 X 464  68.5 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 219.2 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 197.1 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 162.3 Kb
Llon
8-12-2018 19:41 Llon
В качестве своей лепты добавлю супостата немца:

click for enlarge 690 X 900 81.3 Kb

edit log

Пью & пью
8-12-2018 21:51 Пью & пью
Отлично!
Пью & пью
8-12-2018 21:52 Пью & пью
Чехия
click for enlarge 1000 X 1000 111.2 Kb
click for enlarge 1000 X 1000 111.3 Kb click for enlarge 1000 X 1000 41.3 Kb

edit log

Пью & пью
8-12-2018 21:55 Пью & пью
Франция
(увы, что есть)

click for enlarge 800 X 597  85.2 Kb
click for enlarge 392 X 552  46.1 Kb

edit log

Пью & пью
8-12-2018 22:07 Пью & пью
Голландия

click for enlarge 595 X 594  84.2 Kb
всего страниц: 240 : 123...236237238239240