Guns.ru Talks
Антиквариат
Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь ( 183 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь
Пью & пью
28-2-2016 02:32 Пью & пью
первое сообщение в теме:
... Может быть, когда-нибудь здесь возникнет что-то вроде клуба любителей МПЛ.
...А если еще организовать обмен, сообща найти мастеров по ремонту, коллективно заказывать черены по чертежам...
Обмен здесь, поддержим нужное начинание!
https://forum.guns.ru/forummessage/149/2089986.html
Чтобы не заблудиться:
Список производителей артельных лопат: пост номер 2466

Список МПЛ советских производителей до 1945 года: пост номер 7222

click for enlarge 1024 X 723 65.3 Kb
click for enlarge 898 X 1280 146.0 Kb click for enlarge 911 X 1280 177.2 Kb click for enlarge 874 X 1280 223.3 Kb click for enlarge 800 X 960 111.8 Kb
click for enlarge 817 X 1200 110.5 Kb click for enlarge 1052 X 1024 173.8 Kb click for enlarge 540 X 496 73.0 Kb click for enlarge 1024 X 723 83.0 Kb

click for enlarge 905 X 1280 256.6 Kb click for enlarge 905 X 1280 110.9 Kb click for enlarge 689 X 1024 66.3 Kb click for enlarge 831 X 1280 81.2 Kb

click for enlarge 793 X 1023 106.4 Kb click for enlarge 800 X 510 38.0 Kb click for enlarge 1000 X 829 149.7 Kb

Австро-Венгрия,из мануала по пехотных лопаткам обр. 1910 года:

click for enlarge 653 X 800 984.2 Kb click for enlarge 1024 X 565 205.4 Kb


click for enlarge 1707 X 1280 319.1 Kb
Артельная

click for enlarge 967 X 1000 125.8 Kb
***
Реставрация - посты 4256-4263

Чехлы
click for enlarge 786 X 1240 119.0 Kb click for enlarge 1078 X 800 125.8 Kb
click for enlarge 941 X 1280 152.2 Kb

Лопата-щит капитана Бобровского
https://zhab.livejournal.com/723834.html


click for enlarge 1000 X 747 99.8 Kb


МИР УДИВИТЕЛЬНЫХ ЛОПАТ (музей загадочных лопат)
click for enlarge 675 X 1200 130.2 Kb [IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
click for enlarge 1920 X 1080 205.8 Kb click for enlarge 1920 X 1080 133.8 Kb click for enlarge 1024 X 768 93.9 Kb click for enlarge 1024 X 768 76.8 Kb click for enlarge 1024 X 768 48.1 Kb click for enlarge 1024 X 768 80.2 Kb click for enlarge 640 X 480 61.5 Kb click for enlarge 384 X 768 83.2 Kb click for enlarge 922 X 692 26.8 Kb click for enlarge 922 X 692 26.6 Kb click for enlarge 640 X 480 34.5 Kb click for enlarge 600 X 800 73.6 Kb click for enlarge 1024 X 768 42.9 Kb click for enlarge 720 X 1280 109.0 Kb

click for enlarge 900 X 1200 202.0 Kb click for enlarge 900 X 1200 194.7 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 238.7 Kb

Квест "найди свое клеймо"
http://www.mpl50.ru/index.php/...%81%D1%8 2%D0%B2
http://www.mpl50.ru/index.php/...%BC%D0%BE%D0%BA

https://www.holzwerken.de/muse...rkensuche.phtml
https://www.holzwerken.de/museum/hersteller/marken.phtml
https://alte-beitel.de/index.php/hersteller
(продолжение желательно)

edit log

Пью & пью
1-4-2021 17:16 Пью & пью
quote:
Изначально написано Лёха Сапёр:
Еще человек попросил узнать подробнее о данном виде МПЛ.

Данный вид МПЛ - выпускал Коминтерн во второй половине 1930-ых для армии Финляндии. Лимитированная партия. По требованию заказчика производитель немного изменил форму лотка, а по политическим мотивам не клеймил. ( у финнов термин "коминтерн" вызывал неприятие - коммунистический интернационал). Очень ценная в кругах коллекционеров лопата.

AMV_81
1-4-2021 17:48 AMV_81
quote:
Originally posted by Пью & пью:

Данный вид МПЛ - выпускал Коминтерн во второй половине 1930-ых для армии Финляндии. Лимитированная партия.


Камрад, а теперь просим пруфы на всеообщее обозрение. "Где пруфы Билли, нам нужны пруфы!" :-)

edit log

AMV_81
1-4-2021 17:54 AMV_81
quote:
Originally posted by Пью & пью:

Очень ценная в кругах коллекционеров лопата.

И это спорно. Я сам знаю несколько человек, которые от таких лопат целенаправленно избавились. Их года 3 назад в Лен. области предлагали купить столько, сколько возьмешь. Если правильно помню, то лопаты были списаны. И их дальнейшая судьба была стать сырьем на пункте приема черного металла. Лопаты с клеймами уже давно были выбраны, а эти лопаты остались и лежали кучами в разном состоянии. Я себе брал какое-то количество, но потом от всех избавился. Не понравились.

влас68
1-4-2021 18:02 влас68
quote:
Originally posted by Пью & пью:

Очень ценная в кругах коллекционеров лопата.


Недавно их на Авито продавали, не знаю, сейчас продаются?
Надо поискать.
Пью & пью
1-4-2021 22:00 Пью & пью
!
click for enlarge 764 X 605  20.9 Kb
Лёха Сапёр
1-4-2021 22:30 Лёха Сапёр
Сейчас продаются. Данный экземпляр ушел за 2т.р. А так, стоят на авито по 3 т.р.
Лёха Сапёр
1-4-2021 22:42 Лёха Сапёр
Пью & пью, так каково же настоящее происхождение?
Пью & пью
1-4-2021 22:48 Пью & пью
Алексей, это был первоапрельский розыгрыш.
Истинное происхождение мне неизвестно.

edit log

Лёха Сапёр
1-4-2021 22:56 Лёха Сапёр
Про розыгрыш я понял)
Забавен тот факт, что о более редкой "Севастопольской" известно больше)
чиловек
2-4-2021 09:31 чиловек
доброго всем времени! приглянулась лопата, есть желание выкупить. но так же есть и сомнения. позиционируют как ссср, мне же видится немка. подскажите, кто более осведомлен.


click for enlarge 1280 X 804 143.5 Kb
click for enlarge 1280 X 720 172.7 Kb
altmann
2-4-2021 15:39 altmann
quote:
Изначально написано чиловек:
доброго всем времени! приглянулась лопата, есть желание выкупить. но так же есть и сомнения. позиционируют как ссср, мне же видится немка. подскажите, кто более осведомлен.

УЗТМ такие штамповал. Сталь 2 мм каленая. НО, поскольку лоток плоский- гнется и ломается по вершине накладки(там, где дырка для клепки).

140090NB
2-4-2021 16:25 140090NB
А ручка как у финской.
чиловек
2-4-2021 19:46 чиловек
вот и меня смущает ручка и длина в 80 см.. нет ли для примера другой такой, с клеймами?
Пью & пью
2-4-2021 22:24 Пью & пью
В Германии времен Гитлера трудовая рейхслужба (Reichsarbeitsdienst) использовала огромое количество лопат, но на снимках как правило у них у всех такая рукоять.
click for enlarge 1200 X 800 162.2 Kb

Что было в послевоенное время у немцев с шанцевым инструментом - мало информации.
Но рукоять на самом деле вызывает стойкие ассоцииации с финскими лопатами.

edit log

Пью & пью
2-4-2021 22:32 Пью & пью
Тоже попрошу помощи.
Приобрел лоток чешской БСЛ. Коп. Приводить в порядок буду позже, как потеплеет. Искать клейма всегда легче, когда знаешь где их набивали.

click for enlarge 900 X 1200 89.1 Kb
click for enlarge 900 X 1200 89.2 Kb

Сам нашел только пару фотографий в сохране.
click for enlarge 1000 X 1000 104.5 Kb
click for enlarge 1000 X 1000 104.7 Kb

Может, у кого есть еще?

edit log

Пью & пью
2-4-2021 22:42 Пью & пью
И размеры черенка бы еще...
click for enlarge 1000 X 1000  47.0 Kb
Пью & пью
2-4-2021 22:48 Пью & пью
quote:
Изначально написано чиловек:
доброго всем времени! приглянулась лопата, есть желание выкупить. но так же есть и сомнения. позиционируют как ссср, мне же видится немка. подскажите, кто более осведомлен.


И возвращаясь к этой лопате. Есть возможность четче и крупнее снять с разных ракурсов рукоять? У меня сейчас под рукой несколько скандинавок, завтра при дневном свете тоже могу отснять. Сравним.
click for enlarge 1280 X 804 140.6 Kb

altmann
3-4-2021 08:49 altmann
quote:
Изначально написано Пью & пью:
Тоже попрошу помощи.
Приобрел лоток чешской БСЛ. Коп. Приводить в порядок буду позже, как потеплеет. Искать клейма всегда легче, когда знаешь где их набивали.


Сам нашел только пару фотографий в сохране.

Может, у кого есть еще?

Привет, Игорь!C твоими "чехами", я скоро сам мадьяром стану!))) Это венгерская "возимая" лопата БСЛ, "горно-рудная"- и сейчас ее производят.
https://www.vatera.hu/ii-vh-s-...3024547703.html
click for enlarge 725 X 1000 117.9 Kb

http://livinghistory.ru/topic/72483-vengerskaia-bsl/

click for enlarge 578 X 770 128.2 Kb похоже Rima

edit log

Пью & пью
3-4-2021 11:28 Пью & пью
quote:
Изначально написано altmann:

Привет, Игорь!C твоими "чехами", я скоро сам мадьяром стану!)))

Владимир, рвущий душу "Чардаш" на скрипке в твою честь!
https://www.youtube.com/watch?v=MoEnNE3QFG4

edit log

Пью & пью
3-4-2021 11:33 Пью & пью
Мне на ww2 продали как чеха))
некритическое отношение к предмету торговой сделки(
Весь апрель никому не верь...
Пью & пью
3-4-2021 12:07 Пью & пью
Да, пока все дома (я прежде всего об уважаемом altmann).
Натолкнулся на снимок: бойцы упомянутой выше RAD украсили лопаты ветками. Зачем?
https://www.lagis-hessen.de/de...jM6IlJBRCI7fQ==

altmann
3-4-2021 16:30 altmann
Весна, брат...
Пью & пью
3-4-2021 16:46 Пью & пью
Вот же фошшысты( А то я уже перебираю в голове варианты применения. Воткнул взвод такие лопаты - считай от вражеского бомбардировщика замаскировался. Только ветки надо со стороны черенка привязывать. А оно вона как. Весна
Пью & пью
3-4-2021 17:00 Пью & пью
Кстати, о мадьярской лопате. У самого себя нашел в архиве
click for enlarge 595 X 842 70.9 Kb click for enlarge 595 X 842 75.8 Kb click for enlarge 595 X 842 68.5 Kb

Куда смотрел

edit log

altmann
3-4-2021 18:27 altmann
нормально. За чардаш- отдельное сенкью!Раньше думал, что финн, теперь чувствую-да: мадьяр!(зависит от процентного содержания СH5OH в данный момент)
Пью & пью
4-4-2021 01:14 Пью & пью
quote:
Изначально написано altmann:
...Раньше думал, что финн, теперь чувствую-да: мадьяр!(зависит от процентного содержания СH5OH в данный момент)

На венгерском ресурсе ищут доброго человека, который говорит на русском
https://www.roncskutatas.com/node/21574
)
Там и лопаты обсуждают.
Впрочем, думаю, ресурс знакомый

edit log

Пью & пью
4-4-2021 01:22 Пью & пью
... пара любопытных вещей.
Помните, мы обсуждали подобную лопату?
click for enlarge 720 X 960 128.1 Kb click for enlarge 720 X 960 126.5 Kb

Пишут, что, возможно, русская (эту версию обойдем стороной) или румынская - Romanian "1895" Pattern Saw-Blade Entrenching Tool
Пруф может быть и небесспорный, но все лучше, чем ничего
https://www.mikesmilitaria.com...=32736853000280

edit log

Пью & пью
4-4-2021 01:46 Пью & пью
Или вот.
click for enlarge 640 X 480 41.5 Kb
https://www.roncskutatas.com/node/5554
По центру и справа - более-менее ясно, многократно обсужденные мадьярки. А слева лопатка идентифицирована как польская Mars 1935.
Но тут возникает вопрос.
saperka Mars у нас гостья относительно редкая, информации не так, чтобы навалом. По поиску в сети Mars 1935 - это и трехклепка с пятиугольным лотком, и пятиклепка... Есть и современная реплика, даже с клеймом. (Риторический вопрос: неужели экономически выгодно такие выпускать?)
Может кто-то провести краткий ликбез?
click for enlarge 576 X 768 56.2 Kb click for enlarge 1024 X 768 111.8 Kb
click for enlarge 768 X 1024 97.8 Kb click for enlarge 720 X 599 33.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 65.9 Kb click for enlarge 528 X 960 36.1 Kb


edit log

чиловек
4-4-2021 13:49 чиловек
ручка ближе.

click for enlarge 1245 X 838 122.0 Kb
ЕвгенийЧеб
4-4-2021 14:42 ЕвгенийЧеб
Такое клеймо встречается на лопатах, патронных дерев. и металлических ящиках,
Fabryka Przyborów Amunicyjnych 'Mars' z Warszawy
https://www.gandalf.com.pl/files/products/texts/294180.pdf
altmann
4-4-2021 17:39 altmann
quote:
Изначально написано Пью & пью:

На венгерском ресурсе ищут доброго человека, который говорит на русском
https://www.roncskutatas.com/node/21574
)
Там и лопаты обсуждают.
Впрочем, думаю, ресурс знакомый


Да, знакомый. Камрад kaiser_1981, я думаю, уже там

Пью & пью
4-4-2021 20:29 Пью & пью
quote:
Изначально написано чиловек:
ручка ближе.

На финских заступах (Биллнас и пр.) у меня рукоять 14,5 см. На шведских (шестиклепка с выштамповкой) - 12,5 см.
Финские:
click for enlarge 1920 X 1077 217.8 Kb click for enlarge 1920 X 898 208.4 Kb
click for enlarge 1920 X 843 180.7 Kb

Шведка
click for enlarge 1783 X 1280 235.5 Kb

edit log

Пью & пью
4-4-2021 20:37 Пью & пью
quote:
Изначально написано ЕвгенийЧеб:
Такое клеймо встречается на лопатах, патронных дерев. и металлических ящиках,
Fabryka Przyborów Amunicyjnych 'Mars' z Warszawy
https://www.gandalf.com.pl/files/products/texts/294180.pdf

Спасибо

Пью & пью
4-4-2021 20:52 Пью & пью
Вместе
click for enlarge 1049 X 548  95.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1267 260.2 Kb
Llon
4-4-2021 22:19 Llon
quote:
Пишут, что, возможно, русская (эту версию обойдем стороной) или румынская - Romanian "1895" Pattern Saw-Blade Entrenching Tool

Поддержу что лопата румынская

click for enlarge 720 X 960 128.1 Kb click for enlarge 1024 X 768 42.9 Kb

edit log

Пью & пью
4-4-2021 23:32 Пью & пью
Ну значит загадкой меньше.
Хороший день.
kaizer1981
5-4-2021 23:03 kaizer1981
quote:
Изначально написано altmann:

Да, знакомый. Камрад kaiser_1981, я думаю, уже там

Попытался зарегистрироваться - не получается ((

altmann
6-4-2021 09:20 altmann
quote:
Изначально написано kaizer1981:

Попытался зарегистрироваться - не получается ((

не удивительно:"Веб-сайт предоставляет всем пользователям возможность высказать свое мнение по конкретным темам, если их заявление не нарушает положения политики.
Сайт представляет собой закрытый профессиональный форум для тех, кто интересуется военной историей на более высоком уровне, под названием 'Клуб военной истории'. Прием: По предложению Члена Клуба."

kaizer1981
6-4-2021 21:17 kaizer1981
Понятно. Спасибо за разъяснение. А то я голову ломал, что там не так )
ЕвгенийЧеб
8-4-2021 10:21 ЕвгенийЧеб
Довоенная памятная лопатка (общ.длина 380мм), в честь строительства Кургана Пилсудского в Кракове(Курган свободы).

В 1934 году Ассоциация польских легионеров предложила построить памятник независимости Польши. Строительство насыпной горы закончилось 9 июля 1937 года. Для создания насыпной использовали почву из полей сражений, в которых воевали поляки.

Стройка - http://www.bg.agh.edu.pl/SLADY/kopiec.php


edit log


Guns.ru Talks
Антиквариат
Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь ( 183 )