Guns.ru Talks
Антиквариат
Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь ( 181 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 192 :  1  2  3 ... 178  179  180  181  182  183  184 ... 189  190  191  192 
Автор
Тема: Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь
Пью & пью
28-2-2016 02:32 Пью & пью    первое сообщение в теме:
Друзья, малые пехотные лопаты регулярно всплывают в этом разделе, вызывая некоторый интерес участников.
Есть мечта. Может быть, когда-нибудь здесь возникнет что-то вроде клуба любителей МПЛ.
А на хрена он такой сдался?
Навскидку.
1. "Лопаточные" ветки есть на ww2, rusknife.com и еще на куче форумов. На Ганзе тоже была, потом затихла. Напрасно. В продажах регулярно выставляют МПЛ. По ценами, по качеству, по исторической ценности - гуляй-поле. В смысле: рядовые МПЛ раскупаются, раритеты зависают. Про цены вообще молчу. Часто люди просто не понимают, что покупают. Ходят мифы о 'броневой' стали. И пр.-пр.
2. Базы данных. Покупает человек МПЛ военного или дореволюционного времени. Хорошо, если клеймо на лотке буквенное. Набивает в поисковике НШЗ, ОМЗ, ГМЗ, Коминтерн и т.д. - попадает на ЖЖ Рыжего кота или Сэра Жаба. Читает, просвещается.
Ну а если там клеймо Уралэлектроаппарата или Электростали? Поиск по картинке через Яндекс или Гугл? Ничего не даст.
3. Скептик спросит: а мне не все равно, какого завода моя лопатка? Черен сидит без шата, металл лотка что надо.
Кстати, разумная реакция. Конечно, похрен, если ты о ней ничего не знаешь. Лопата и лопата.
А вот если знаешь...
Вчера один уважаемый участник выставил в соседней теме с дюжину лопат. Так называемые артельные. Им по 100 лет, цена в районе четырех-пяти бутылок водки. Наверное, плохо мереть раритеты водкой, но уж сделайте скидку на мой ник)
Напишу только об одной. Не бог какая элегантная, с неидеальным по сохрану череном. На лотке еле приметное клеймо О.и П.
Расшифровывается как Кузьма Андреевич Огурцов и Иван Иванович Пухов.
Иван Пухов - владелец фабрики металлических изделий в селе Павлове Нижегородской губернии. Бакалейщик Кузьма Огурцов его компаньон и шурин.
Интерес представляет именно Пухов. Сын кустаря-старообрядца, обучался в Павловском ремесленном училище, по окончании которого поступил на службу приказчиком в купеческую лавку.
Накопил денег на ручной пресс, освоил производство замков. В 28 лет уговорил шурина войти в долю, построил небольшую фабрику. В 32 года построил полноценный завод. Освоил производство врезных мебельных замков, садового инструмента.
В Москве увидел техническую новинку - американский капкан, и не только создал матрицы для штампования, обучил рабочих, но и разработал свою собственную модель. А затем внедрил коньки, причем его модели 'Снегурочка' и 'Нурмис' вскоре вытеснили с российского рынка всех конкурентов.
К 1916 году оборот фабрики Пухова превысил 800 тыс. руб. По некоторым данным его дверные замки с успехом продавались даже в Германии.
В Первую мировую войну поставлял стремена, шпоры и шанцевый инструмент в русскую армию.
В 1918 году отказал большевикам ввести рабочий контроль на предприятии. 13 января 1918 года арестован.
Удалось откупиться: власть потребовала от промышленников выплатить чрезвычайный революционный налог. Выплатил. Вышел на свободу. Осенью - новая волна красного террора, с Пухова снова потребовали выкуп в 200 тысяч рублей. В письме к собранию рабочих своей фабрики он пишет: 'Я арестован и положение мое очень серьезно. Меня расстреляют, если не будет внесен крупный залог (200 000 рублей)'.
Автор прошения сообщает, что в случае его гибели пятеро его малолетних детей будут обречены на сиротство.
Не разжалобил. 24 сентября 1918 года Чрезвычайной комиссией при Павловском Совете приговорен к высшей мере наказания. Спустя три дня Ивана Ивановича Пухова расстреляли.
(по данным из статьи в 'Нижегородской правде' историка Ларисы Козловой и материалам 'Дела Чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией, саботажем и преступлениями по должности при Павловском уездном совете рабочих и крестьянских депутатов по обвинению фабриканта Пухова И.И.' ГКУ Центрального архива Нижегородской области в фонде ограниченного доступа ? 2203 - http://zaton50.livejournal.com/11312.html ).
Все мы читали драйзеровского 'Финансиста'. Вот кто бы взялся написать роман или снять хороший фильм о наших людях. Крестьянские дети создавали передовые заводы и фабрики, теснили конкурентов, выходили на европейские рынки. И такие Пуховы только в Нижегородской губернии за время Перовой мировой войны, по данным уважаемого участника ra85733 (упомянутый выше Андрей, один из двух общероссийских гуру по МПЛ) произвели для армии ТРИ МИЛЛИОНА пехотных лопат.
Их использовали и во время ВОВ.
Согласитесь, с такими историями наши лопатки обретают какой-то иной смысл.

...А если еще организовать обмен, сообща найти мастеров по ремонту, коллективно заказывать черены по чертежам...
Обмен здесь, поддержим нужное начинание!

https://forum.guns.ru/forummessage/149/2089986.html

Чтобы не заблудиться:
Список производителей артельных лопат: пост номер 2466

Список МПЛ советских производителей до 1945 года: пост номер 1464

click for enlarge 1024 X 723 65.3 Kb
click for enlarge 898 X 1280 146.0 Kb click for enlarge 911 X 1280 177.2 Kb click for enlarge 874 X 1280 223.3 Kb click for enlarge 800 X 960 111.8 Kb
click for enlarge 817 X 1200 110.5 Kb click for enlarge 1052 X 1024 173.8 Kb click for enlarge 540 X 496 73.0 Kb click for enlarge 1024 X 723 83.0 Kb

click for enlarge 905 X 1280 256.6 Kb click for enlarge 905 X 1280 110.9 Kb click for enlarge 689 X 1024 66.3 Kb click for enlarge 831 X 1280 81.2 Kb

click for enlarge 793 X 1023 106.4 Kb click for enlarge 800 X 510 38.0 Kb click for enlarge 1000 X 829 149.7 Kb

Австро-Венгрия,из мануала по пехотных лопаткам обр. 1910 года:

click for enlarge 653 X 800 984.2 Kb click for enlarge 1024 X 565 205.4 Kb


click for enlarge 1707 X 1280 319.1 Kb
Артельная

click for enlarge 967 X 1000 125.8 Kb

edit log

Пью & пью
20-1-2018 15:39 Пью & пью
quote:
Изначально написано ZORRO_1961:
Немного интриги. Обнаружен след.

Какая же это интрига. Это - охренительно повезло. Сам Линеннманн.
Где же такое удалось откопать?

ZORRO_1961
20-1-2018 15:48 ZORRO_1961
quote:
Originally posted by Пью & пью:

Какая же это интрига. Это - охренительно повезло. Сам Линеннманн.
Где же такое удалось откопать?


То, что САМ Капитан Линнеманн, стыдно было бы не знать... интрига в том, что обнаружена, пока еще не повезло и приобретение под большим вопросом, возможно она не одна... тогда может и получится.

edit log

чиловек
20-1-2018 15:53 чиловек
если не одна - в очередь на приобретение можно записываться?
Пью & пью
20-1-2018 16:00 Пью & пью
quote:
Изначально написано ZORRO_1961:

То, что САМ Капитан Линеман, стыдно было бы не знать...

Упоминание этого славного имени, разумеется, не помощь в идентификации предмета. С моей стороны это эмоции.

edit log

Alexs-32
20-1-2018 16:19 Alexs-32
Сегодня нежданно негадано произвел бартер. Человек очень хотел оп советскую с мелкана в идеальном сохране с кронштейном. В общем мне отошла кучка лопат... Когда стал смотреть лопатки- большенство складских, но на складе было возгорание, черенки обгорели на некоторых.
ЛМЗ, Зз в родном воронении, не перетачивались коминтерн 35-41, шодуарь,в круге У.И.( клеймо типа влохи но не очистил еше),одну я вообще первый раз виже.... В общем руки трясутся от радости. Экс владелец рад оптике как ребенок. В общем нечастая тема- все довольны!!!!
Пью & пью
20-1-2018 16:47 Пью & пью
Хренасе себе год начинается... Дед Мороз запоздалые подарки разносит только тем мальчикам, которые себя хорошо себя вели в прошлом году?
ZORRO_1961
20-1-2018 17:21 ZORRO_1961
quote:
Originally posted by Alexs-32:

В общем руки трясутся от радости.


Принимайте поздравления! Прям "День Лопаточника" какой то. :-))
140090NB
20-1-2018 19:09 140090NB
Ик как такое на ночь глядя читать? Спать ведь не буду. Завидую белой завистью.
Поздравляю с удачным пополнением.
Llon
20-1-2018 20:09 Llon
Мои поздравления !!!

quote:
одну я вообще первый раз виже.... В общем руки трясутся от радости. Экс владелец рад оптике как ребенок. В общем нечастая тема- все довольны!!!!

Вот ту, которую первый раз мы тоже хотим увидеть.
Заинтриговал

Alexs-32
21-1-2018 04:17 Alexs-32
ZORRO_1961
21-1-2018 06:43 ZORRO_1961
quote:
Originally posted by Пью & пью:

если не одна - в очередь на приобретение можно записываться?


Если будет дополнительная информация, конечно же сообщу. "Тот, чье имя нельзя называть" :-)) высказал такую же просьбу. Пока знаю, что обнаружена еще V&N с короткими тяжами...

edit log

AMV_81
21-1-2018 09:08 AMV_81
В продолжение темы клейм инженерных приемщиков, встречающихся на лопатах К.Ш. Приведу фото одной из своих лопат
click for enlarge 1920 X 1280 209.6 Kb
Alexs-32
21-1-2018 15:10 Alexs-32
Всем привет! Добавлю и свои фото, за качество сорри, что то неудачно вышло(как обычно, впрочем).
КШ, К в многоугольнике(не круге)

ЗЗ-1916 Б в круге
ЗЗ четырехугольная 1915 - Б в круге

Лопатка "НЕпонятка" на фоне классики ЗЗ для сравнения, тяжи не врезные были(фото остатков черена).
и Вопрос- копаная Пожва?
click for enlarge 1024 X 768 122.9 Kb
click for enlarge 1024 X 414  82.7 Kb
click for enlarge 1024 X 401  92.5 Kb
click for enlarge 768 X 816 112.9 Kb
click for enlarge 768 X 855 114.2 Kb
click for enlarge 1024 X 679 120.6 Kb
click for enlarge 1024 X 719 136.7 Kb
click for enlarge 1024 X 603 110.6 Kb
click for enlarge 1024 X 606  89.8 Kb
Llon
21-1-2018 18:16 Llon
quote:
Изначально написано Alexs-32:
Всем привет! Добавлю и свои фото, за качество сорри, что то неудачно вышло(как обычно, впрочем).
КШ, К в многоугольнике(не круге)

ЗЗ-1916 Б в круге
ЗЗ четырехугольная 1915 - Б в круге

Лопатка "НЕпонятка" на фоне классики ЗЗ для сравнения, тяжи не врезные были(фото остатков черена).
и Вопрос- копаная Пожва?

Копаная истинно Пожва. Язык пожвинский, опять же тяжи прямые...
Причем на конец 42 или 43 год - 41 и начало 42 гг обычно попадаются с кольцом, чаще с кольцом клепаным. И клеймо, вернее остатки клейма тоже Пожва, написание по дуге. Все соответствует, все на месте.

По непонятке, действительно - непонятка.

Сделана аккуратно, языков таких (на лотке и тыльной накладке) не встречал... пропорции лотка и длина тяжей отличается от уставного эталона З.З.

edit log

Alexs-32
22-1-2018 02:34 Alexs-32
Спасибо за информацию!
ТОКАМАК
22-1-2018 05:35 ТОКАМАК
quote:
Изначально написано Alexs-32:

КШ, К в многоугольнике(не круге)

Моё почтение уважаемому собранию!
Мои "КШ", 15 и 16гг., имеют именно такое клеймо. "К" в восьмиугольнике.

edit log

AMV_81
22-1-2018 09:47 AMV_81
Камрады, по лопатам К.Ш., выпущенным с 1913 года, кто-нибудь сталкивался, а может быть владеет экземплярами с другими клеймами инженерной приемки, кроме тех, что уже были опубликованы? Если других примеров нет, то нужно переходить к следующему заводу. Например, Гриевзъ.
Alexs-32
22-1-2018 10:13 Alexs-32
На Непонятной лопатке- клепки крепления черена-7 мм диаметром. Остатки черена точеные на станке, так что думаю все родное.. такой толщины заклепок пока не встречал....
Не в теме
22-1-2018 10:42 Не в теме
Есть пара "КШ" 1903 и 1905 г.в. клеймо приёмки Г.И.У.
AMV_81
22-1-2018 10:52 AMV_81
quote:
Originally posted by Не в теме:

Есть пара "КШ" 1903 и 1905 г.в. клеймо приёмки Г.И.У.


Спасибо, но начиная с 1893/1894 года по 1913 на лопаты ставилось только "Г.И.У". В данном случае собираем доказанные персональные клейма инженерных приемщиков на лопатах разных заводов.
  всего страниц: 192 :  1  2  3 ... 178  179  180  181  182  183  184 ... 189  190  191  192