Guns.ru Talks
Антиквариат
Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь ( 181 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь
Пью & пью
28-2-2016 02:32 Пью & пью
первое сообщение в теме:
... Может быть, когда-нибудь здесь возникнет что-то вроде клуба любителей МПЛ.
...А если еще организовать обмен, сообща найти мастеров по ремонту, коллективно заказывать черены по чертежам...
Обмен здесь, поддержим нужное начинание!
https://forum.guns.ru/forummessage/149/2089986.html
Чтобы не заблудиться:
Список производителей артельных лопат: пост номер 2466

Список МПЛ советских производителей до 1945 года: пост номер 7222

click for enlarge 1024 X 723 65.3 Kb
click for enlarge 898 X 1280 146.0 Kb click for enlarge 911 X 1280 177.2 Kb click for enlarge 874 X 1280 223.3 Kb click for enlarge 800 X 960 111.8 Kb
click for enlarge 817 X 1200 110.5 Kb click for enlarge 1052 X 1024 173.8 Kb click for enlarge 540 X 496 73.0 Kb click for enlarge 1024 X 723 83.0 Kb

click for enlarge 905 X 1280 256.6 Kb click for enlarge 905 X 1280 110.9 Kb click for enlarge 689 X 1024 66.3 Kb click for enlarge 831 X 1280 81.2 Kb

click for enlarge 793 X 1023 106.4 Kb click for enlarge 800 X 510 38.0 Kb click for enlarge 1000 X 829 149.7 Kb

Австро-Венгрия,из мануала по пехотных лопаткам обр. 1910 года:

click for enlarge 653 X 800 984.2 Kb click for enlarge 1024 X 565 205.4 Kb


click for enlarge 1707 X 1280 319.1 Kb
Артельная

click for enlarge 967 X 1000 125.8 Kb
***
Реставрация - посты 4256-4263

Чехлы
click for enlarge 786 X 1240 119.0 Kb click for enlarge 1078 X 800 125.8 Kb
click for enlarge 941 X 1280 152.2 Kb

Лопата-щит капитана Бобровского
https://zhab.livejournal.com/723834.html


click for enlarge 1000 X 747 99.8 Kb


МИР УДИВИТЕЛЬНЫХ ЛОПАТ (музей загадочных лопат)
click for enlarge 675 X 1200 130.2 Kb [IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
click for enlarge 1920 X 1080 205.8 Kb click for enlarge 1920 X 1080 133.8 Kb click for enlarge 1024 X 768 93.9 Kb click for enlarge 1024 X 768 76.8 Kb click for enlarge 1024 X 768 48.1 Kb click for enlarge 1024 X 768 80.2 Kb click for enlarge 640 X 480 61.5 Kb click for enlarge 384 X 768 83.2 Kb click for enlarge 922 X 692 26.8 Kb click for enlarge 922 X 692 26.6 Kb click for enlarge 640 X 480 34.5 Kb click for enlarge 600 X 800 73.6 Kb click for enlarge 1024 X 768 42.9 Kb click for enlarge 720 X 1280 109.0 Kb

click for enlarge 900 X 1200 202.0 Kb click for enlarge 900 X 1200 194.7 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 238.7 Kb

Квест "найди свое клеймо"
http://www.mpl50.ru/index.php/...%81%D1%8 2%D0%B2
http://www.mpl50.ru/index.php/...%BC%D0%BE%D0%BA

https://www.holzwerken.de/muse...rkensuche.phtml
https://www.holzwerken.de/museum/hersteller/marken.phtml
https://alte-beitel.de/index.php/hersteller
(продолжение желательно)

edit log

kaizer1981
1-3-2021 18:00 kaizer1981
Небольшое объявление, напрямую к лопатам отношения не имеющее, но связанное с этой темой.
Кого интересует расшифровка трёхбуквенных кодов производителей Третьего Рейха - пишите.
Чтобы здесь не расписывать многословное сообщение, привожу ссылку на свою тему на другом ресурсе. Писать можете как туда, так и здесь. Здесь - по лопатам; а туда - по всем остальным предметам. Чтобы тему не засорять.
Ссылка: http://www.reenactors-krim.inf...393/#post-39112

edit log

140090NB
2-3-2021 20:59 140090NB
Не вспомню уже, было или нет: http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Yshkova.pdf
kaizer1981
2-3-2021 21:38 kaizer1981
Хороший обзорный документ. Стоит такой прочитать и положить в папку с литературой. Там много намёточек на разные направления поиска и указаны конкретные исторические документы.
Спасибо.

Не могу без удивления не отметить экземпляр лопаты на стр.460 ))
Неужели такое возможно для столь серьёзного музея?!

edit log

AMV_81
3-3-2021 13:28 AMV_81
quote:
Originally posted by kaizer1981:

Неужели такое возможно для столь серьёзного музея?!


Как же эту лопатку "П.К.А 1916" жизнь потрепала... Утрачено оригинальное обжимное кольцо; "левое" кольцо установлено на верхний штифт, вместо нижнего; роль нижнего штифта выполняет кусок прволоки, обмотанный вокруг тяжей (если я правильно вижу); а роль черенка выполняет какая-то палка :-)

Да, действительно, такому уникальному результату рукожопости место только в музее :-)

edit log

Пью & пью
4-3-2021 13:47 Пью & пью
В обсуждаемой работе г-жи Юшковой есть фраза:
"В январе 1914 г. уже использовались следующие образцы чехлов для шанцевого инструмента: кожаный чехол к трассировочному шнуру, кожаный чехол и плечевой ремень к саперной лопате, кожаный чехол и плечевой ремень к легкой кирко-мотыге".
По поводу плечевого ремня к саперной лопате. Кто-то богат фото в более-менее нормальном разрешении, на котором у солдата БСЛ на таком ремне? Именно фото, а не чертеж/рисунок.
click for enlarge 902 X 630 126.4 Kb

С рисунками все более-менее, а фото, особенно ww1 и ранее - туговато.

edit log

140090NB
4-3-2021 22:21 140090NB
только такое есть:
click for enlarge 768 X 1024  52.4 Kb
140090NB
4-3-2021 22:22 140090NB
только такое есть:
click for enlarge 1707 X 1280  52.4 Kb
Пью & пью
6-3-2021 00:28 Пью & пью
quote:
Изначально написано 140090NB:
только такое есть:

Спасибо.
А это наш солдат? Форма вроде наша. Но вот винтовка... Очень трудно разобрать, но штык исключает Бердану, трехлинейку, Гра и Бертье. И у Арисаки иной штык.
Винчестер м95 - штык-нож вроде напоминает, но там английская ложа, а тут четко видна шейка (конечно, куда более информативный признак винчестера - рычажный взвод, но не видно ни хрена).
Все глаза сломал.

edit log

140090NB
6-3-2021 08:36 140090NB
Агеев Яков Михайлович(1896-1948),уроженец Н-Новгорода.
Фото сделано в Житомире (Украина) фотография Рембрандт, 1914. Это подпись к фото. По-видимому ополченец. За винтовку ничего не скажу.
Пью & пью
6-3-2021 21:57 Пью & пью
Ясно. Если ополченец, то могли и какой-нибудь трофейной винтовкой одарить.
Хотя все-равно любопытство разбирает. Что это.
По поводу БСЛ: правильно ли понимаю политику партии? Чехол изменился незначительно, от кожи отказались во имя удешевления - в годы Первой мировой перешли на брезент. Наплечный ремень упростили до петли для крепления на снаряжения. И так - до сих дней.

edit log

Alexs-32
7-3-2021 11:35 Alexs-32
Да
Пью & пью
7-3-2021 16:20 Пью & пью
Лаконично.
Oswald2
7-3-2021 23:39 Oswald2
Что скажете по такой лопате ? Необычное крепление лотка к тяжам , лоток выполнен отдельной деталью , тяжи одинаковые с обеих сторон и приклепаны к лотку . Похожа на зд Электросталь , но с обжимным кольцом внатяг .
click for enlarge 960 X 1280 179.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 180.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 211.2 Kb
Alexs-32
8-3-2021 04:05 Alexs-32
Наверное очередной нечастый образец эрзаца на начало или середину войны. Но вот кто где и когда изготовил- установить будет крайне непросто.... Но душевный девайс!!!!
Пью & пью
8-3-2021 10:22 Пью & пью
Чудо-чудное. Соглашусь относительно душевности. Но эрзацем язык назвать не поворачивается. Эрзац подразумевает упрощение, а тут производитель работал явно не в условиях, когда надо на всем экономить. Эксперементальная партия?
Немного неаккуратно для эксперемента, правда. Как будто руками ученика мастера: неровно, не точно

edit log

Alexs-32
8-3-2021 12:06 Alexs-32
Недавно выкладывал фото- 2 тяжа как и на Вашей, приклепываются к лотку с обеих сторон. Правда ребер жескости нет как и кольца
Пью & пью
8-3-2021 12:26 Пью & пью
Да, и коротко о главном:
click for enlarge 832 X 832 47.6 Kb click for enlarge 424 X 600 42.8 Kb click for enlarge 622 X 560 72.9 Kb


click for enlarge 406 X 550 68.9 Kb

edit log

мурена
8-3-2021 18:40 мурена
Уважаемые специалисты. Пролистал практически всю тему но именно такого сбора не увидел. Я правильно понимаю что лопатка РККА, скорее всего на 41-42 года. Крепление точечной сваркой.Кольцо без отверстия, двигается.

click for enlarge 1920 X 1025 183.0 Kb

edit log

мурена
8-3-2021 19:01 мурена
еще

click for enlarge 1920 X 1081 217.7 Kb
мурена
8-3-2021 19:10 мурена
Если быть точным то заклепка там одна. В самом низу, ее видно. Остальное - точечная сварка
Oswald2
8-3-2021 19:26 Oswald2
quote:
Изначально написано Пью & пью:
Чудо-чудное. Соглашусь относительно душевности. Но эрзацем язык назвать не поворачивается. Эрзац подразумевает упрощение, а тут производитель работал явно не в условиях, когда надо на всем экономить. Эксперементальная партия?
Немного неаккуратно для эксперемента, правда. Как будто руками ученика мастера: неровно, не точно

На экспериментальную партию не похоже вроде , так как довольно часто встречаются такого рода девайсы , мне уже третья подобная попадается .

click for enlarge 1707 X 1280 198.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 198.4 Kb
click for enlarge 572 X 429 72.1 Kb

edit log

140090NB
8-3-2021 21:04 140090NB
Есть подобная складского сохрана. Авторство не установить. Вероятнее всего небольшое производство в прифронтовой полосе крайне ограниченное в оборудовании. Возможно производство на территории эвакуированного предприятия. Только догадки остаются.

edit log

Пью & пью
8-3-2021 21:15 Пью & пью
quote:
Изначально написано 140090NB:
Есть подобная складского сохрана. Авторство не установить. Вероятнее всего небольшое производство в прифронтовой полосе крайне ограниченное в оборудовании. Возможно производство на территории эвакуированного предприятия. Только догадки.

К какой МПЛ относится сказанное? Та, что "под Электросталь"? Или с четырехугольным лотком?

Oswald2
8-3-2021 21:39 Oswald2
На Авито попадалась подобная , только крепление тяжей у нее стандартное
click for enlarge 1280 X 960 165.4 Kb
Oswald2
8-3-2021 21:40 Oswald2
И еще вот , только с одним оторванным тяжем и кольцо потерялось наверное .
click for enlarge 640 X 480 83.9 Kb
click for enlarge 640 X 480 91.8 Kb

edit log

140090NB
9-3-2021 14:49 140090NB
[QUOTE][B]К какой МПЛ относится сказанное? Та, что "под Электросталь"? Или с четырехугольным лотком?

К пятиугольной. Прямоугольная на мой взгляд импортного производства.
В СССР лопатки на контактной сварке делали три или четыре завода. Прямоугольных на контактной сварке среди отечественных не встречал.

Пью & пью
9-3-2021 15:34 Пью & пью
Ясно. Я тоже считаю, что четырехугольная - не наша. Как во время Первой мировой постепенно наши предприятия перешли на пятиугольные лотки (к артельным, конечно, сказанное не относится) - так и держали тенденцию. Хотя ГОСТ даже 1942 года допускал изготовление как лопаты ПОЛ (лопата пехотная с острым лотком), так и ЛПТЛ (лопата пехотная с тупым лотком).
С тупым кто выпускал?

edit log

Пью & пью
9-3-2021 15:37 Пью & пью
Терминология ГОСТов еще та. Лопата с тупым лотком. При этом все стороны лотка были заточены...
По танку вдарила болванка.
Сорри, эмоции.
Oswald2
9-3-2021 19:20 Oswald2
Вот такая в сети попалась лопатка , с гигантскими клёпками )))
click for enlarge 1039 X 1280 151.0 Kb
click for enlarge 1028 X 1280 138.9 Kb
click for enlarge 1920 X 744 169.3 Kb
click for enlarge 1920 X 870 203.3 Kb
Пью & пью
9-3-2021 19:38 Пью & пью
Гуру Андрей Ra в своем ЖЖ несколько лет назад атрибутировал лопату с гипертрофированно-большими клепками. Или пытался атрибутировать.
Надо поискать.
140090NB
9-3-2021 20:07 140090NB
quote:
С тупым кто выпускал?

Есть прямоугольная лопатка без клейм, поднятая по местам боёв Ижорского батальона. В Колпино лопатки для них делали. Об остальном можно только догадываться.
мурена
9-3-2021 20:29 мурена
quote:
Есть прямоугольная лопатка без клейм, поднятая по местам боёв Ижорского батальона. В Колпино лопатки для них делали. Об остальном можно только догадываться.

Эта лопатка найдена на юге, недалеко от Таганрога

Пью & пью
9-3-2021 20:34 Пью & пью
По поводу швейцарских лопат.
Ценная информация на замечательном ресурсе. Спасибо, мужики. Думаю, писал хороший человек по имени Глеб, но он традиционно не любит публичности.

http://www.mpl50.ru/index.php/...%9C%D0%9F%D0%9B

140090NB
15-3-2021 20:41 140090NB
На поисковом форуме выложили такое на определение.Специалисты по европейским МПЛ, помогите поисковикам.
click for enlarge 555 X 465  49.9 Kb

edit log

140090NB
15-3-2021 20:42 140090NB
На поисковом форуме выложили такое на определение.Специалисты по европейским МПЛ, помогите поисковикам.
click for enlarge 555 X 465  49.9 Kb
kaizer1981
15-3-2021 23:14 kaizer1981
quote:
Изначально написано 140090NB:
На поисковом форуме выложили такое на определение.Специалисты по европейским МПЛ, помогите поисковикам.

Если не секрет, что выложили?

Сталинградец 1980
Друзья добрый день.
Давно мечтаю о кирке лопате.
Хочу поменять на коллекцию топориков фото ниже.
click for enlarge 1920 X 1083 203.3 Kb
Сталинградец 1980

click for enlarge 1920 X 1083 203.3 Kb
Пью & пью
16-3-2021 14:10 Пью & пью
quote:
Изначально написано Сталинградец 1980:
Друзья добрый день.
Давно мечтаю о кирке лопате.
Хочу поменять на коллекцию топориков фото ниже.

Разные же были: британские и более брутальные германские и французские.
Кстати, не проще через куплю-продажу? За деньги всегда богаче выбор.
И обмен можно продублировать в эту родственную тему
https://forum.guns.ru/forummessage/149/2089986.html

Пью & пью
16-3-2021 14:12 Пью & пью
quote:
Изначально написано 140090NB:
На поисковом форуме выложили такое на определение.Специалисты по европейским МПЛ, помогите поисковикам.

Если фото не грузится, что не редкость, то можно бросить любому коллеге на почту. У кого-нибудь да загрузится.


Guns.ru Talks
Антиквариат
Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь ( 181 )