Guns.ru Talks
Антиквариат
Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь ( 179 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 191 :  1  2  3 ... 176  177  178  179  180  181  182 ... 188  189  190  191 
Автор
Тема: Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь
Пью & пью
28-2-2016 02:32 Пью & пью    первое сообщение в теме:
Друзья, малые пехотные лопаты регулярно всплывают в этом разделе, вызывая некоторый интерес участников.
Есть мечта. Может быть, когда-нибудь здесь возникнет что-то вроде клуба любителей МПЛ.
А на хрена он такой сдался?
Навскидку.
1. "Лопаточные" ветки есть на ww2, rusknife.com и еще на куче форумов. На Ганзе тоже была, потом затихла. Напрасно. В продажах регулярно выставляют МПЛ. По ценами, по качеству, по исторической ценности - гуляй-поле. В смысле: рядовые МПЛ раскупаются, раритеты зависают. Про цены вообще молчу. Часто люди просто не понимают, что покупают. Ходят мифы о 'броневой' стали. И пр.-пр.
2. Базы данных. Покупает человек МПЛ военного или дореволюционного времени. Хорошо, если клеймо на лотке буквенное. Набивает в поисковике НШЗ, ОМЗ, ГМЗ, Коминтерн и т.д. - попадает на ЖЖ Рыжего кота или Сэра Жаба. Читает, просвещается.
Ну а если там клеймо Уралэлектроаппарата или Электростали? Поиск по картинке через Яндекс или Гугл? Ничего не даст.
3. Скептик спросит: а мне не все равно, какого завода моя лопатка? Черен сидит без шата, металл лотка что надо.
Кстати, разумная реакция. Конечно, похрен, если ты о ней ничего не знаешь. Лопата и лопата.
А вот если знаешь...
Вчера один уважаемый участник выставил в соседней теме с дюжину лопат. Так называемые артельные. Им по 100 лет, цена в районе четырех-пяти бутылок водки. Наверное, плохо мереть раритеты водкой, но уж сделайте скидку на мой ник)
Напишу только об одной. Не бог какая элегантная, с неидеальным по сохрану череном. На лотке еле приметное клеймо О.и П.
Расшифровывается как Кузьма Андреевич Огурцов и Иван Иванович Пухов.
Иван Пухов - владелец фабрики металлических изделий в селе Павлове Нижегородской губернии. Бакалейщик Кузьма Огурцов его компаньон и шурин.
Интерес представляет именно Пухов. Сын кустаря-старообрядца, обучался в Павловском ремесленном училище, по окончании которого поступил на службу приказчиком в купеческую лавку.
Накопил денег на ручной пресс, освоил производство замков. В 28 лет уговорил шурина войти в долю, построил небольшую фабрику. В 32 года построил полноценный завод. Освоил производство врезных мебельных замков, садового инструмента.
В Москве увидел техническую новинку - американский капкан, и не только создал матрицы для штампования, обучил рабочих, но и разработал свою собственную модель. А затем внедрил коньки, причем его модели 'Снегурочка' и 'Нурмис' вскоре вытеснили с российского рынка всех конкурентов.
К 1916 году оборот фабрики Пухова превысил 800 тыс. руб. По некоторым данным его дверные замки с успехом продавались даже в Германии.
В Первую мировую войну поставлял стремена, шпоры и шанцевый инструмент в русскую армию.
В 1918 году отказал большевикам ввести рабочий контроль на предприятии. 13 января 1918 года арестован.
Удалось откупиться: власть потребовала от промышленников выплатить чрезвычайный революционный налог. Выплатил. Вышел на свободу. Осенью - новая волна красного террора, с Пухова снова потребовали выкуп в 200 тысяч рублей. В письме к собранию рабочих своей фабрики он пишет: 'Я арестован и положение мое очень серьезно. Меня расстреляют, если не будет внесен крупный залог (200 000 рублей)'.
Автор прошения сообщает, что в случае его гибели пятеро его малолетних детей будут обречены на сиротство.
Не разжалобил. 24 сентября 1918 года Чрезвычайной комиссией при Павловском Совете приговорен к высшей мере наказания. Спустя три дня Ивана Ивановича Пухова расстреляли.
(по данным из статьи в 'Нижегородской правде' историка Ларисы Козловой и материалам 'Дела Чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией, саботажем и преступлениями по должности при Павловском уездном совете рабочих и крестьянских депутатов по обвинению фабриканта Пухова И.И.' ГКУ Центрального архива Нижегородской области в фонде ограниченного доступа ? 2203 - http://zaton50.livejournal.com/11312.html ).
Все мы читали драйзеровского 'Финансиста'. Вот кто бы взялся написать роман или снять хороший фильм о наших людях. Крестьянские дети создавали передовые заводы и фабрики, теснили конкурентов, выходили на европейские рынки. И такие Пуховы только в Нижегородской губернии за время Перовой мировой войны, по данным уважаемого участника ra85733 (упомянутый выше Андрей, один из двух общероссийских гуру по МПЛ) произвели для армии ТРИ МИЛЛИОНА пехотных лопат.
Их использовали и во время ВОВ.
Согласитесь, с такими историями наши лопатки обретают какой-то иной смысл.

...А если еще организовать обмен, сообща найти мастеров по ремонту, коллективно заказывать черены по чертежам...
Обмен здесь, поддержим нужное начинание!

https://forum.guns.ru/forummessage/149/2089986.html

Чтобы не заблудиться:
Список производителей артельных лопат: пост номер 2466

Список МПЛ советских производителей до 1945 года: пост номер 1464

click for enlarge 1024 X 723 65.3 Kb
click for enlarge 898 X 1280 146.0 Kb click for enlarge 911 X 1280 177.2 Kb click for enlarge 874 X 1280 223.3 Kb click for enlarge 800 X 960 111.8 Kb
click for enlarge 817 X 1200 110.5 Kb click for enlarge 1052 X 1024 173.8 Kb click for enlarge 540 X 496 73.0 Kb click for enlarge 1024 X 723 83.0 Kb

click for enlarge 905 X 1280 256.6 Kb click for enlarge 905 X 1280 110.9 Kb click for enlarge 689 X 1024 66.3 Kb click for enlarge 831 X 1280 81.2 Kb

click for enlarge 793 X 1023 106.4 Kb click for enlarge 800 X 510 38.0 Kb click for enlarge 1000 X 829 149.7 Kb

Австро-Венгрия,из мануала по пехотных лопаткам обр. 1910 года:

click for enlarge 653 X 800 984.2 Kb click for enlarge 1024 X 565 205.4 Kb


click for enlarge 1707 X 1280 319.1 Kb
Артельная

click for enlarge 967 X 1000 125.8 Kb

edit log

Llon
12-1-2018 01:23 Llon
quote:
есть ли у кого-нибудь лопаты с клеймом "Ж. в круге" или "Г.У. в круге"?

"Ж" в круге у меня есть лопата Златоустовская пятиуголка, 1917 год.

"ГУ" в круге у меня была лопатка Шодуаръ 1915 года, я ее поменял. Аналогичные мне встречались на фото в продаже, если найду фото - выставлю

Llon
12-1-2018 16:33 Llon
quote:
"Ж" в круге у меня есть лопата Златоустовская пятиуголка, 1917 год.

Вот клеймо "Ж" в круге.
И, собственно оно же в макро. Как по мне, отчетливо видно, что неполное пробитие клейма не результат "косорукости", а результат износа самого штампа (пуасона).

click for enlarge 1024 X 768 87.8 Kb click for enlarge 1024 X 768 110.3 Kb

edit log

AMV_81
12-1-2018 18:51 AMV_81
Сегодня зашел на известный, но редко мной посещаемый сайт mpl50.ru, который по мере сил и возможностей наполняют те, о ком нельзя говорить :-). Ну, собственно по Златоусту там уже собрана хорошая подборка клейм приемщиков

http://www.mpl50.ru/index.php/%D0%97.%D0%97. .

Поэтому нужны экземпляры, которых нет у них и у нас.

Собственно, если не будет возражений со стороны создателей сайта, то результаты наших изысканий также можно будет опубликовать на его страницах.

edit log

dimazay
12-1-2018 19:15 dimazay
То AMV_81 - спасибо за ссылку.
Alexs-32
15-1-2018 04:31 Alexs-32
Alexs-32
15-1-2018 16:42 Alexs-32
Да, ссыль познавательна и систематиирована, удобно!
ZORRO_1961
15-1-2018 20:55 ZORRO_1961
Клейменные Шведки "3 короны" ПМВ и ВМВ выставлены на Мешке стоимость 4100-5094 руб, с учетом ДОСТАВКИ.
320 x 240

edit log

140090NB
15-1-2018 21:03 140090NB
В список советских производителей МПЛ можно добавить Щёлковский химзавод и Егорьевский механический завод. Изготавливали МПЛ для батальонов народного ополчения своих районов.
Alexs-32
16-1-2018 02:51 Alexs-32
А как тот они маркировали лопатки?
влас68
16-1-2018 20:09 влас68
Здравствуйте, нужны черенки для упрощёнок РИА или заготовки для них, может кто делает и продаёт ? Дайте ссыль.
Llon
16-1-2018 20:12 Llon
quote:
Изначально написано влас68:
Здравствуйте, нужны черенки для упрощёнок РИА или заготовки для них, может кто делает и продаёт ? Дайте ссыль.

Делал камрад guderian, он бывает в этой теме. Или пишите ему в личку

140090NB
16-1-2018 20:28 140090NB

quote:

16-1-2018 02:51       
А как тот они маркировали лопатки?

Скорей всего не маркировали. Подмосковные батальоны народного ополчения обычно составляли 500-600 человек. Для такой партии лопаток вряд ли делали клеймо. Тем более осенью 1941 года.
140090NB
16-1-2018 21:28 140090NB
quote:
Здравствуйте, нужны черенки для упрощёнок РИА или заготовки для них, может кто делает и продаёт ?

Спросите тут: https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=587511
Llon
16-1-2018 23:03 Llon
В продолжение о клеймах...
Предложили давеча топор. Клейм таких не встречал, и вообже... были сомнения
На топорином (ножевом) форуме мои сомнения подтвердили - клеймо новодельное.
Так что, будьте внимательны с клеймами.

click for enlarge 933 X 700 87.2 Kb click for enlarge 933 X 700 79.8 Kb

edit log

Пью & пью
17-1-2018 02:28 Пью & пью
quote:
Изначально написано ZORRO_1961:
Клейменные Шведки "3 короны" ПМВ и ВМВ выставлены на Мешке стоимость 4100-5094 руб, с учетом ДОСТАВКИ.

На Мешке в поиске натыкаешься на традиционный ассортимент скандинавских лопат известного продавца из Питере. Недавно выставил изрядно шведок на ww1 и ww2 некий икар с Кипра. Где ваши? Как назвали лопаты?
У меня шведки в наличии, интерес академический. Ну и, конечно, поддержать коллегу.

влас68
17-1-2018 08:43 влас68
quote:
Originally posted by Llon:

Изначально написано влас68:
Здравствуйте, нужны черенки для упрощёнок РИА или заготовки для них, может кто делает и продаёт ? Дайте ссыль.
Делал камрад guderian, он бывает в этой теме. Или пишите ему в личку


quote:
Originally posted by 140090NB:

Спросите тут: https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=587511


Спасибо, за помощь.
Alexs-32
17-1-2018 14:07 Alexs-32
Alexs-32
17-1-2018 14:08 Alexs-32
Пью & пью
17-1-2018 16:10 Пью & пью
quote:
Изначально написано Alexs-32:

Жаль что скандинавов выложили на ww1 и ww2, крайне неудобные ресурсы...там что то найти- не реально...

Алексей, я не это имел в виду. Не ресурсы (лейбштандарт и пр.), а именно шведские лопаты на 1-ую и 2-ую мировые войны. Как пишет продавец - они образца 1906 и 1939 годов.

Пью & пью
17-1-2018 16:31 Пью & пью
quote:
Изначально написано ZORRO_1961:

Да, продавец Ikaros... лопатки не мои :-)) В отличии от Питерских "финских" эти прямиком из Швеции от "Карла" клеймены, как положено (обр. 1906 и 1939 г.г.) Происхождение - хранилища резерва Швеции.

Шведки там загляденье, этого не отнять.
У этого славного Икара в продаже периодически возникает лопата, которую мы так много и тщательно обсуждали. Он ее позиционирует как:
Лопатка пехотная.Франция.Первая Мировая война.
Нет ли новых данных об этом зубастом артефакте? Хоть с каких складов ее получает?
click for enlarge 1707 X 1280 283.8 Kb

  всего страниц: 191 :  1  2  3 ... 176  177  178  179  180  181  182 ... 188  189  190  191