Guns.ru Talks
Антиквариат
Сколько стоит японский кортик

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Сколько стоит японский кортик

Laert's son
P.M. Ц
17-12-2015 17:22 Laert's son
Прошу помощи в оценке японского морского кортика образца 1883 года. Всё на фото
Laert's son
P.M. Ц
17-12-2015 17:22 Laert's son

click for enlarge 791 X 255  70.6 Kb
click for enlarge 791 X 339  95.1 Kb
click for enlarge 791 X 348  96.9 Kb
click for enlarge 791 X 646 127.5 Kb
click for enlarge 527 X 791 107.0 Kb
click for enlarge 535 X 791  96.7 Kb
click for enlarge 791 X 794 148.9 Kb
скалыч
P.M. Ц
17-12-2015 21:43 скалыч
Классная вещь!
СЛЕПОЙ КРОТ
P.M. Ц
18-12-2015 00:55 СЛЕПОЙ КРОТ
японцы в своем репертуаре. замаскировали вакидзаси периода мамояма ( шучу) под кортик ))
ГрозаБ
P.M. Ц
18-12-2015 06:41 ГрозаБ
Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:

замаскировали вакидзаси периода мамояма ( шучу) под кортик ))


Зря шутишь. Мне как-то в приборе кортика очень семпотичныx танто на ранний муромачи попался. Встречаются, xоть и гораздо реже, чем старые катаны в уставном обвесе.
П.С. Повесь нормальные подробные фото. И обязательно в разборе - xотелось бы на xвост глянуть.
Laert's son
P.M. Ц
18-12-2015 12:56 Laert's son
Хорошо... . На мой взгляд, хвост как хвост. Без надписей.
Моряк довоенного выпуска, если судить по наличию хабаки и мэнуки (извините, знатоки, если что не так ляпнул.) Какова хотя бы ориентировочная стоимость изделия?
click for enlarge 447 X 791  83.0 Kb
731 x 284
731 x 295
731 x 404
731 x 328
click for enlarge 363 X 791  94.4 Kb
791 x 249
791 x 244
Laert's son
P.M. Ц
18-12-2015 12:58 Laert's son
Детали маркированы двумя одинаковыми иероглифами, написанными или процарапанными, на цубе - цифры 43 и ещё иероглиф (?), нанесённый штамповкой и штамп военного арсенала (якорь в цветке)
click for enlarge 731 X 487 108.4 Kb
click for enlarge 731 X 487 117.3 Kb
click for enlarge 731 X 483  74.9 Kb
click for enlarge 731 X 552  87.5 Kb
click for enlarge 731 X 360  92.3 Kb
click for enlarge 731 X 534 109.6 Kb
click for enlarge 731 X 471  99.6 Kb
click for enlarge 354 X 791  95.5 Kb
Laert's son
P.M. Ц
18-12-2015 12:59 Laert's son
...
click for enlarge 791 X 649 128.9 Kb
click for enlarge 487 X 731 102.1 Kb
click for enlarge 731 X 487  72.9 Kb
click for enlarge 731 X 435  99.2 Kb
click for enlarge 731 X 500  96.3 Kb
click for enlarge 731 X 429  65.2 Kb
Laert's son
P.M. Ц
18-12-2015 13:00 Laert's son
Этих фотографий достаточно?
Сергей С СПб
P.M. Ц
18-12-2015 13:55 Сергей С СПб
Оч.красиво... С ув
ГрозаБ
P.M. Ц
18-12-2015 21:32 ГрозаБ
Очень приятный xвост. Имxо, это еще Мейджин, а не Шева. Надо бы xорошо клинок смотреть машинная или ручная ковка, по таким фото сказать не могу. Разница в цене от этого в два-три раза.. .
Laert's son
P.M. Ц
21-12-2015 12:29 Laert's son
Как Алиса говорила: "Всё чудесатее и чудесатее... "
Я постараюсь фоты покрупнее положить, помассивнее, но здесь ведь ограничения по массе.
Может, дадите электронку, чтобы крупные я отослал для Вас?
click for enlarge 971 X 549  95.4 Kb
click for enlarge 971 X 549 199.1 Kb
click for enlarge 971 X 549 186.8 Kb
click for enlarge 971 X 549 180.3 Kb
click for enlarge 971 X 549 201.5 Kb
click for enlarge 971 X 549 216.2 Kb
Laert's son
P.M. Ц
21-12-2015 12:35 Laert's son
Кроме арабской четвёрки, больше на хвостовике нет ничего
ГрозаБ
P.M. Ц
21-12-2015 18:53 ГрозаБ
ИМXО - все-таки машинная работа, довоенная. Я бы сказал на конец 19-го века, но когда дело доxодит до кортиков - я не специалист, немного не моя область. Попробуйте повесить те же фотки в "Историческом японском xолодном оружии", там есть специалисты именно по этой теме. Только за цену не спрашивайте - забанят.
ГрозаБ
P.M. Ц
21-12-2015 20:11 ГрозаБ
А я не уверен, что это клинок от кортика. Имхо, это танто тех же времен. Впрочем в таком сохране трудно сказать, нужна полировка, а она как бы не дороже клинка обойтись может
gor200766
P.M. Ц
22-12-2015 16:34 gor200766
25-30тыс. рублей... Клинок штамповка и ждать чудес от него не стоит. Конечно, можете просить цену больше, но тут как повезет... .
скалыч
P.M. Ц
22-12-2015 22:25 скалыч
Продаете?
ГрозаБ
P.M. Ц
23-12-2015 02:48 ГрозаБ
Originally posted by gor200766:

25-30тыс. рублей...


У нас дороже. Заводской клин - $400-700, ручной ковки - $700-2000
gor200766
P.M. Ц
23-12-2015 04:45 gor200766
$400-700,

так и у нас так же, просто при переводе тенге по курсу в рубли , так выходит.
Bonart
P.M. Ц
26-12-2015 00:17 Bonart
в РФ он меньше штукаря баксов не стоит
gor200766
P.M. Ц
26-12-2015 11:12 gor200766
в РФ он меньше штукаря баксов не стоит

было так, до поднятия доллара... а теперь за штуку никто не возьмет, цена в тенге осталась на прежнем месте.. .
Bonart
P.M. Ц
26-12-2015 12:48 Bonart
Originally posted by gor200766:
было так, до поднятия доллара...

он и до поднятия доллара стоил 70-75 тыр
а теперь за штуку никто не возьмет
покупателей стало меньше - это факт, но это вовсе не повод ля снижения цены на подлинники. это ведь невозобновляемый товар. он может только дорожать
Originally posted by gor200766:
цена в тенге осталась на прежнем месте.. .
и много предложений.. . в тенге?
ГрозаБ
P.M. Ц
27-12-2015 02:06 ГрозаБ
Вчера был на шоу, видел с десяток таких. Машинной работы - $600-800, в зависимости от сохрана. За единственный с неплохим, но неподписанным клинком в невнятной полировке просили $2000. Правда просить и продать - две разные вещи.
Bonart
P.M. Ц
27-12-2015 09:41 Bonart
Originally posted by ГрозаБ:

$600-800


вот и я говорю - в России это штукарь баксов. дешевле не выйдет
Ремингтон
P.M. Ц
28-12-2015 03:25 Ремингтон
Правда просить и продать - две разные вещи.

это точно
это ведь невозобновляемый товар

как это? все как ходит по кругу так будет ходить,ну где то подольше задержится
Bonart
P.M. Ц
28-12-2015 09:56 Bonart
Originally posted by Ремингтон:

как это? все как ходит по кругу так будет ходить,ну где то подольше задержится


так это. количество подлинников не увеличивается, а неуклонно уменьшается. цена на подлинники не снижается, а увеличивается.
Ремингтон
P.M. Ц
28-12-2015 10:47 Ремингтон
так это. количество подлинников не увеличивается, а неуклонно уменьшается. цена на подлинники не снижается, а увеличивается.

Почему уменьшается? Кочуют из коллекций по кругу и все. На какие то подлинники снижается... на тот же кинжал пулеметчика.От моды зависит.
Bonart
P.M. Ц
28-12-2015 11:33 Bonart
Originally posted by Ремингтон:

Почему уменьшается?


невозвратные потери неизбежны, это первая степень селективности.
Кочуют из коллекций по кругу и все.

предметы попадают и в случайные руки. причем, всё чаще. и пропадают навсегда - переделываются, неумело ремонтируются и теряют коллекционную ценность. некоторые и утрачиваются навсегда вследствие катаклизмов, пожаров и пр. да и в коллекциях они задерживаются на совершенно разные промежутки времени, иногда - на десятилетия. а из некоторых известных коллекций предметы могут поступать на рынок по значительно более высокой цене. и, как правило, бывают приобретаемы. ну вот например, такой же кортик из коллекции Хадлема, что описан в книжке Фуллера и Грегори уж всяко будет стоить не 800 баксов
На какие то подлинники снижается... на тот же кинжал пулеметчика.

никогда не снижается, учитывая его стоимость в момент производства. и мода здесь совсем не при делах.
Ремингтон
P.M. Ц
28-12-2015 12:26 Ремингтон
предметы попадают и в случайные руки. причем, всё чаще. и пропадают навсегда - переделываются, неумело ремонтируются и теряют коллекционную ценность. некоторые и утрачиваются навсегда вследствие катаклизмов, пожаров и пр. да и в коллекциях они задерживаются на совершенно разные промежутки времени, иногда - на десятилетия. а из некоторых известных коллекций предметы могут поступать на рынок по значительно более высокой цене. и, как правило, бывают приобретаемы. ну вот например, такой же кортик из коллекции Хадлема, что описан в книжке Фуллера и Грегори уж всяко будет стоить не 800 баксов
quote:

После изобретения интернета случайных рук очень мало.
никогда не снижается, учитывая его стоимость в момент
производства. и мода здесь совсем не при делах.
Мода всегда при делах.После выхода книги Фролова поднялись цены на ккв,особенно на ставрополье и в краснодарской крае.Самосознание однако пробудилось.В Москве они дешевле стоили.
А кинжал пулеметчика когда то стоил около 80 тыр,а сейчас 40

Bonart
P.M. Ц
28-12-2015 13:41 Bonart
Originally posted by Ремингтон:

После изобретения интернета случайных рук очень мало.


наоборот, их стало гораздо больше. интернет у людей есть, а знаний и способности ценить предметы - нет.
Мода всегда при делах.После выхода книги Фролова поднялись цены на ккв,особенно на ставрополье и в краснодарской крае.Самосознание однако пробудилось.В Москве они дешевле стоили.
А кинжал пулеметчика когда то стоил около 80 тыр,а сейчас 40

мода - явление слишком кратковременное. после выхода книги Фролова большее количество людей захотело "такое, как в книжке" и спрос родил предложение с соответствующей ценой и немалым количеством подделок. кои, естественно, стали предлагать по цене ниже подлинников в расчете на слабо разбирающихся покупателей. к ним относятся и пулемётчики по 40, коих тоже внезапно возникло "в ассортименте". так уже было с бебутами образца 1907 года и тесаками образца 1827 года, пока не разобрались в их пакистанском происхождении. некоторые экземпляры уже по несколько владельцев сменили и ни одного из владельцев практически невозможно убедить в некондиционности предмета...
тут вот часто левота появляется по цене низкой. недавний случай - как бы немецкий кинжал младших чинов лесного ведомства за 35 тыр, кажется...
подлинник не стоит дёшево и не должен стоить. приобретение предметов антиквариата никогда не было и не должно быть доступно "широким массам". но нужды и чаяния "широких масс" всегда смогут восполнить фуфлогоны по вполне доступной цене
СергейК76
P.M. Ц
31-12-2015 22:51 СергейК76
Bonart:

мода - явление слишком кратковременное. после выхода книги Фролова большее количество людей захотело "такое, как в книжке" и спрос родил предложение с соответствующей ценой и немалым количеством подделок. кои, естественно, стали предлагать по цене ниже подлинников в расчете на слабо разбирающихся покупателей. к ним относятся и пулемётчики по 40, коих тоже внезапно возникло "в ассортименте". так уже было с бебутами образца 1907 года и тесаками образца 1827 года, пока не разобрались в их пакистанском происхождении. некоторые экземпляры уже по несколько владельцев сменили и ни одного из владельцев практически невозможно убедить в некондиционности предмета...
тут вот часто левота появляется по цене низкой. недавний случай - как бы немецкий кинжал младших чинов лесного ведомства за 35 тыр, кажется...
подлинник не стоит дёшево и не должен стоить. приобретение предметов антиквариата никогда не было и не должно быть доступно "широким массам". но нужды и чаяния "широких масс" всегда смогут восполнить фуфлогоны по вполне доступной цене

бонарт ваш подвес люди ждут с нетерпением и вопрос если вы однаждык ому то продали чего то вы возьмете по той же цене в рублях назад

gor200766
P.M. Ц
3-1-2016 08:29 gor200766
количество подлинников не увеличивается, а неуклонно уменьшается. цена на подлинники не снижается, а увеличивается.

на счет количества подлинников не спорю, а вот цена - зависит от многих факторов, от места продажи и курса доллара... Скажем простые блюхерки, которые в России идут по 25 тыс, у нас в лавке банковали за штуку зелени каждая, а тот же японкортик лежал за 240.000 тенге(когда доллар был 189), и ушел кортик за те же 240, когда штука баксов стала стоить 340.000 тенге. Вот и вся арифметика.
Bonart
P.M. Ц
3-1-2016 18:46 Bonart
не надо сложностей. такой предмет в РФ стоит штуку баксов. всё
СергейК76
P.M. Ц
3-1-2016 18:52 СергейК76
Bonart:
не надо сложностей. такой предмет в РФ стоит штуку баксов. всё

на пост 32 ответите

Bonart
P.M. Ц
3-1-2016 19:27 Bonart
Originally posted by СергейК76:

бонарт ваш подвес люди ждут с нетерпением


есть личка, есть эл.адрес в профайле. какие проблемы?
если вы однаждык ому то продали чего то вы возьмете по той же цене в рублях назад

если что-то хотите предложить - есть личка, есть эл.адрес в профайле.
ГрозаБ
P.M. Ц
3-1-2016 21:18 ГрозаБ
Сегодня на шоу видел три кортка. Цены $750-800. Один продался. Цена в штатах
Bonart
P.M. Ц
3-1-2016 23:18 Bonart
Originally posted by ГрозаБ:

Цена в штатах


ну вот о чём я и говорил. так что, в РФ даже не штукарь - побольше. продавать его здесь за штукарь баксов может только совершенный альтруист
>
Guns.ru Talks
Антиквариат
Сколько стоит японский кортик