Пью & пью
P.M.
Ц
|
28-8-2015 18:59
Пью & пью
|
|
Bambr09
P.M.
Ц
|
Спасибо за ссылку! С "ШЛА" теперь все прояснилось. А вот щит с короной - получается, клеймо приемки? Какое-то уж слишком замороченное.
|
|
Пью & пью
P.M.
Ц
|
28-8-2015 23:26
Пью & пью
Bambr09: Спасибо за ссылку! С "ШЛА" теперь все прояснилось. А вот щит с короной - получается, клеймо приемки? Какое-то уж слишком замороченное.
Скорее - не замороченное, а не в меру пафосное. Корона со щитом немного напоминает Знак Собственного Его Величества Конвоя. Стало быть, вашей лопатой окапывали самого Николая II. Берегите - раритет )) А если серьезно, то самые распространенные клейма военной приемки: буквы "К" и "С" в многограннике, "Д" и "ГУ" в круге. Императорский орел в сочетании с надписями Шодуаръ и Гриевзъ это нормально, но это не приемка, а часть, так сказать, бренда. Поскольку большие и важные металлургические заводы. Не приходилось видеть артельных лопат с императорским орлом. Что, впрочем, не значит, что их не было.
|
|
Bambr09
P.M.
Ц
|
Так вот и хотелось бы понять, что за раритет я нарыл в помойке (извиняюсь, в металлоломе). Я читал где-то, что клеймо с короной имело право ставить только предприятие, имевшее отношение к царской семье. Вот основная причина моего вопроса - что все-таки может обозначать клеймо "Щит с вензелем и короной"? Жаль только вензель на клейме совсем не читаем(((
|
|
Bambr09
P.M.
Ц
|
Ну и до кучи - вместе с вышеупомянутой лопаткой я выкопал лопатку советского периода с клеймом "54-43". Что это? Модификация 1943 года выпущенная в 1954-м году, или клеймо некоего номерного предприятия?
|
|
ra85733
P.M.
Ц
|
Поздно увидел Вашу тему, но если у вас интерес ещё не пропал, то посмотрите вот тут: ra85733.livejournal.com . Я честно говоря думал, что это самостоятельное клеймо, а у вас оно стоит на МПЛочке от ШЛА... По поводу завода ? 54, благодаря АНРЕЙ, с WW2, можно с большой долей уверенности сказать, что это Нытвенский металлургический завод, который в 1942 году получил номер 54. Сам я склонялся до последнего к "В Златоусте до 12 октября 1941 года завод имел номер ?54", думал, что 54-й номер оставили за "военным ширпотребом": ra85733.livejournal.com , но два завода с одним номеров мало вероятно, т.ч. тёзка меня практически убедил.. . Теперь я тоже склонен считать, что такие клейма имеют лопатки из Нытвы.
|
|
Bambr09
P.M.
Ц
|
Originally posted by ra85733: Поздно увидел Вашу тему, но если у вас интерес ещё не пропал, то посмотрите вот тут: ra85733.livejournal.com . Я честно говоря думал, что это самостоятельное клеймо, а у вас оно стоит на МПЛочке от ШЛА...
Спасибо за ссылку. Но на моем клейме просматривается не звезда, а некий вензель.
|
|
ra85733
P.M.
Ц
|
Скорее всего на Вашей лопатке просматривается герб Екатеринослава. Там, собственно и делал свою продукцию Завод "ШЛА" Может быть лопатки с такими клеймами - какой-то особый заказ.. . Что-то типа "Город-фронту". А почему бы и нет?
|
|
Bambr09
P.M.
Ц
|
Originally posted by ra85733: Скорее всего на Вашей лопатке просматривается герб Екатеринослава. Там, собственно и делал свою продукцию Завод "ШЛА"
Спасибо огромное! Теперь все сложилось.
|
|
Пью & пью
P.M.
Ц
|
12-10-2015 15:30
Пью & пью
Bambr09:
Спасибо огромное! Теперь все сложилось.
Господа-товарищи - в плане информации к размышлению. Не пора ли создать закрепленную тему по клеймам шанцевого инструмента? Ведь собирателей малых пехотных лопат (в меньшей степени - топоров и БСЛ) на ганзе довольно много. Кроме того, тысячи ганзовцев возят в багажниках армейские лопатки разных эпох и народов. Приятно удивило, что в этой теме засветился один из двух признанных гуру МПЛ, в ЖЖ известный как Рыжий кот.
|
|
kolessov
P.M.
Ц
|
Одобрям!  Кто бы только взялся?
|
|
Пью & пью
P.M.
Ц
|
11-11-2015 02:27
Пью & пью
kolessov: Одобрям! Кто бы только взялся?
Одному не потянуть. Только коллективный труд. Да и времени свободного у всех мало. По-существу. Предлагаю схему. Два фото - крупно клейма и общий вид лопатки. Можно без общего вида. И небольшой текст: завод или артель, годы производства. Если завод чем-то интересен, то пара предложений о производстве. Для примера: Шодуаръ. Создавался при царе, потом стал советским Коминтерном, затем эвакуация, влился в НШЗ. И - могу ошибаться - с 80-ых выпускал "три елки". Можно начать с малого, с 1941 по 45-ый. Таких лопат на руках очень много. Получится что-то дельное - замахнемся на царизм, нет.. . Ну и ладно. Есть в наличии: Коминтерн, НЫТВА, НШЗ, 54ОТК, ОМЗ, 14УАЭ41, Г(орьковский)МЗ, Г(Гурьевский)МЗ. Но, по-моему, это даже не половина военных МПЛ. Кто-то из владельцев лопат с более редкими клеймами готов участвовать?
|
|
Не в теме
P.M.
Ц
|
11-11-2015 05:19
Не в теме
Кто из владельцев лопат с более редкими клеймами готов участвовать?
Буду рад поучаствовать. Информации по данному экземпляру нет.
|
|
kolessov
P.M.
Ц
|
11-11-2015 11:14
kolessov
Здесь потом дайте ссылку на созданную тему, джентльмены.
|
|
Пью & пью
P.M.
Ц
|
11-11-2015 12:36
Пью & пью
Еще бы Андрей (Рыжий кот на ЖЖ, на Guns - участник Ra... ) откликнулся. У него одна из лучших коллекций лопат в стране. По слухам.
|
|
Пью & пью
P.M.
Ц
|
12-11-2015 09:40
Пью & пью
Не в теме: Буду рад поучаствовать. Информации по данному экземпляру нет.
Вадим, это нечто. Нет слов. Я сейчас призываю к совести лопаточных гуру, жгу глаголом их сердца. Надеюсь, откликнутся. Если все сложится, помолясь, в выходные и начнем.
|
|
ra85733
P.M.
Ц
|
Интересно, кто это слухи разносит тут и там? А насчёт жечь глаголом.. . отца четырёх мелких? Несерьёзно. Я привыкший  По лопатке с якорем. Мысль такая. Хотя заводы военные и меняют номера, но простой поиск пока выводит.. . ну хотя бы вот сюда: http://fleetphoto.ru/zavod.php?zid=568 - Дальзавод номер 202 им. К.Е. Ворошилова 1937 - 1957 И да, я конечно эксперт, но в другой области, а по лопаткам, я просто иснтересующийся  А у завода интересная история: http://csdalzavod.ru/about/history.html А на счёт новой темы. У меня был печальный опыт на WW2. Я даже написал там в профильной теме, что для незахламления форума буду давать ссылки на свои записи в ЖЖ. Вобщем так и делал - пара фото, название производителя, а кому интересно - ссылка на статью в ЖЖ или на какой-нибудь сторонний ресурс с информацией. Но получилось так, что какая-то одна из ссылок, я даже не помню уже на какой ресурс, но мне показалась интересной информация выложенная там, привела к тому, что.. . ну да, в чужой монастырь полез.. . ra85733.livejournal.com Но, уважаемые коллеги по палате, вспомните хотя бы фильм "Люди в чёрном" . Ну так, для разрядки.. . Где информацию зачастую можно интересующую найти? Вот именно! Зачастую она попадается не на глянцевых страницах рафинированных форумов и журналов, а на коммерческих ресурсах, порой сомнительных, и в жёлтой прессе. Это я по своему опыту поисков информации по лопаткам говорю. С уважением ко всем, интересующимся лопатками большими и малыми, Андрей
|
|
Пью & пью
P.M.
Ц
|
12-11-2015 15:35
Пью & пью
ra85733: ... И да, я конечно эксперт, но в другой области, а по лопаткам, я просто иснтересующийся 
Да ладно скромничать. Есть еще Вадим-сэр Жаб из Питера. Вроде и все. Кто еще носитель объемов информации о МПЛ в нашей стране? (в мире, в околоземном пространстве и ближайших галактиках - ненужное зачеркнуть) Дети и работа важнее пехотных лопат? Дети вырастут, и сами начнут постить в ЖЖ трактаты о лопатах. С работы когда-нибудь выгонят или отправят на пенсию. А лопаты - это навсегда ))) Все мы прошли через ww2. Я тоже сталкивался там с неадекватным модератором. Бог им судья. На Ганзе иные нравы. Так сделаем иллюстрированный мини-справочник по клеймам МПЛ? Я предложил для начала взять период 1941-45 гг. И по результатам продолжить по другим периодам, если народ поддержит. Или отказаться от затеи, если не будет общественного интереса. Но можно начать с царизма. Или - с 1917 года и до начала ВОВ. Да любые варианты. Какие будут мнения?
|
|
kolessov
P.M.
Ц
|
12-11-2015 16:41
kolessov
А, что мелочится? Начать, так с Линнеманна! Благо, что не так он и "далеко" от нас по времени.
|
|
ra85733
P.M.
Ц
|
Тут уже есть тема, куда люди выкладывают интересные лопатки: Сапёрная лопатка . Она периодически оживает. И лицензионный "Линнеманн" там уже висит. И вот, кстати, да, ведь и до капитана Линнеманна военные чем-то копали и строили укрепления. Вот туда бы копнуть...
|
|
Пью & пью
P.M.
Ц
|
13-11-2015 14:56
Пью & пью
ra85733: Т .. . ведь и до капитана Линнеманна военные чем-то копали...
Да не.. . Если и копали чем-то до Линнеманна - то так, понарошку. Неохотно, вяло, без души (по лицам видно). Нутром русский народ чуял: щас придет Мадс свет Линнеманн, даст в руки настоящий инструмент.
|
|
ra85733
P.M.
Ц
|
Да.. . что-то на лицах никакой радости.. . Не иначе фотограф не понравился
|
|
kolessov
P.M.
Ц
|
17-11-2015 16:21
kolessov
Того и гляди курган над ним насыпят!
|
|
влас68
P.M.
Ц
|
Попалась вот такая лопатка. Возник вопрос, кто производитель? Информации по подобному клейму ("ШЛА" + щит с вензелем и короной) не нашел, возможно просто искал неправильно. Но, все-таки, знатоки по снаряжению РИА, подскажите. Вот вензель с лопатки ШЛА фото из сети.
|
|
ra85733
P.M.
Ц
|
Я уже где-то писал по этому клейму. Это Герб Екатеринослава, ныне Днепропетровск. На второй стороне лотка Вашей малой пехотной лопатки упрощённой конструкции должно стоять, но могло и уйти клеймо "Ш.Л.А.". Герб Екатериноставля встречается, на сколько мне, конечно, попадались, на лопатах "Ш.Л.А." именно 1916 года. На лопатах 1915 года стоит только приёмка - "Д" в круге.
|
|
Llon
P.M.
Ц
|
Герб Екатериноставля встречается, на сколько мне, конечно, попадались, на лопатах "Ш.Л.А." именно 1916 года
Пришла сегодня лопатка Ш.Л.А. именно 1916 года, лоток в хорошем состоянии, покрыт краской. Рядом с годом просматривается четкая буква "С" - кто нибудь знает, что это может быть? Приписка? Приемка с таким клеймом мне не попадалась.. .
|
|
|