мр-155

Temniu+:
Увы, но это всё сорта дерьма уважаемый...

Temniu+:
... фрезеровка-вот процесс на века...

Temniu+:
... скоро до технологии изготовления ПМ дойдёт)-литьё или поковка с последующей фрезеровкой))

Landgraf:

Да нет там никаких поковок в ПМ. Литьё в любом случае - либо по выплавляемой модели (на нарезных пистолетах, и на некоторых гражданских пукалках), либо MIM (на большинстве ИЖ/МР-79 и подобных).
Как выглядит литой (по выплавляемой модели) затвор ПМ до обработки доводилось видеть?

Про ПМ вы заблуждаетесь.
Это новые литьё, и ходят они до 5 тыщ выстрелов, а старые ПМ-ы, у них рама и затвор фрезерованы из поковки.
Про литьё, я говорил о мелких деталях, те же выбрасыватель и извлекатель сделать фрезерованными и намного надёжней бы было.

Pavel_VE:
Или очередная газетная утка !? Схерали на ижмехе начали ковать стволы ?! Я склонен думать что это какой то наглый трындеж , иначе бы уже раструбили бы из каждого утюга ......

Блин...если так-круто бы было... даже очень... метод холодной ротационной ковки, оченно не плох.

Temniu+:
... старые ПМ-ы, у них рама и затвор фрезерованы из поковки...

Temniu+:
... Про литьё, я говорил о мелких деталях, те же выбрасыватель и извлекатель сделать фрезерованными и намного надёжней бы было.

Вообще, собственно в литье как таковом нет ничего плохого, ЕСЛИ деталь изначально разрабатывалась именно под литьё (все размеры, усилия, и т.д. рассчитаны именно под свойства литой детали), и ЕСЛИ литейщики и термисты не косячат.
Но это справедливо и для фрезерованных деталей, что толку от фрезеровки, если термист закалил до состояния "пластилин обыкновенный", и вся эта фрезерованная красота будет наклёпываться с первого же выстрела. Ну или снабженец прикупил сталь марки "гвоздевая фуфельная", лишь бы подешевле закупить и откат в карман положить, а из такой стали ни один, даже самый дорогой, фрезерный станок не сможет сделать достойную деталь...

То есть и в случае с литьём, и в случае с фрезеровкой всё сводится.. . к культуре производства и строгости контроля на предприятии.

Originally posted by Temniu+:

Это новые литьё

Но это именно ПМ, все остальное на его базе - гуляло как хотело, включая Иж-71

С 2021-2022 года и затвор только литье: Байкал-442 уже с литым затвором, как и все остальное. А ПМ ГРАУ минобороны не закупает и его производство прекращено.

DENI:
... После: затвор - фрезеровка из поковки, рамка фрезеровка из отлитого.

Но это именно ПМ, все остальное на его базе - гуляло как хотело, включая Иж-71

С 2021-2022 года и затвор только литье: Байкал-442 уже с литым затвором, как и все остальное. А ПМ минобороны не закупает и его производство прекращено.

Современный литой затвор для нарезных ПМ-образных выглядит изначально примерно так:


И после обработки визуально отличить его от фрезерованного нереально, никаких следов от литьевой формы (как на затворах ИЖ/МР-79 изнутри) не остаётся и остаться не может, литая заготовка обтачивается абсолютно по всем своим поверхностям.

Originally posted by Landgraf:

Только надо уточнять, что литой затвор ИЖ-71 или Байкал-442 отлит по другой технологии, чем литой затвор ИЖ/МР-79.

Современный литой затвор для нарезных ПМ-образных выглядит изначально примерно так:

Originally posted by Landgraf:

никаких следов от литьевой формы (как на затворах ИЖ/МР-79 изнутри) не остаётся и остаться не может, литая заготовка обтачивается абсолютно по всем своим поверхностям.

DENI:

Не надо ляля. Технология отливки одна.

Ну в общем фото литой заготовки под затвор ПМ я выложил, разумный человек способен понять, что никаких следов литьевой формы изнутри не останется после полной обработки. К сожалению, это понимание не касается DENI. Всё как обычно.

Originally posted by Landgraf:

Бред.

Originally posted by Стреляльщик:

Трое идиотов стало.

Я просто покажу кто их ху. А доверять или не доверять словам этого ху в дальнейшем - уже ваше право.

В ваше обсуждение МР-155 не лезу, ибо ни черта в нем не смыслю.

Надеюсь добраться завтра до КХО своего клуба. Следующий и последний мой пост в этой теме, завтра, соответственно.

Денюшки всё нет.. .

дезерт игл:
Литой затвор МР79-9Т.
Вся разница - в обработке зеркала затвора.
Его высказывание в отношении участника Ландграф - в силе.

Кстати, если я выложу фото фрезерованного затвора МР-79 - это что, будет доказывать, что у МР-79 фрезерованные затворы?

Фото литой заготовки затвора ПМ я выложил, после доработки этой заготовки в полноценный затвор НИКАКИХ следов литья на затворе не останется - это и тупому понятно (ну кроме Дени, разумеется).

Так что пусть дальше бредит этот бредун Дени.

Temniu+:
Выше на фото литьё, как оно есть...

Landgraf:

А на моём фото что - ковка чтоль? Тоже литьё.

На фото представленных дезерт игл, так называемое точное литье под давлением.
У вас литая болванка, под дальнейшую фрезеровку.

Temniu+:
... точное литье под давлением...

Temniu+:
... У вас литая болванка, под дальнейшую фрезеровку.

Landgraf:

Справедливости ради, и литые затворы МР-79 тоже проходят фрезеровку после отливки, все наружние поверхности, чашка затвора, гнездо выбрасывателя, подающий гребень - всё это "доводится" фрезой (или шлифовальным станком) после литья.

Абсолютно согласен, убирается облой, задается точный размер и конечная геометрия.

Temniu+:
... заменить бы порошковую металлургию-фрезеровкой, была бы легенда...

Temniu+:
... Сейчас вообще, литьё с последующей фрезеровкой наше всё (((...

Temniu+:
... фрезеровка-вот процесс на века))...

Они все как-то странно пересекаются между собой и с суровой реальностью
MIM-литьё (спекание порошка) с последующей дофрезеровкой = ужасающий результат, низкая прочность, признаки (следы) литья прям бросаются в глаза, особенно на "второстепенных" поверхностях.
Литьё болванки с последующей дофрезеровкой = нормальный результат, и внешне определить, что это когда-то было литьём, как правило невозможно.
Вроде бы и там, и там фрезеровка, "процесс на века". Но есть нюанс А ведь и там, и там ещё и литьё присутствует

Качественное фрезерованное - оно вполне может быть изначально литым. И затворы у ПМ-образных нынче литые у всех, и у боевняка, и у пневмы типа МР-654 Только литые маленько по-разному В том, что MIM-технология (спекание порошка) в оружии - это не слишком хорошо, особенно с российским качеством этих технологий, тут я с Вами полностью согласен. Есть примеры, когда эти технологии отлично справляются, но в исполнении российских производителей такие примеры скорее исключение из правила.
А вот обычное литьё болванок с последующей дофрезеровкой "по кругу" - это вполне нормальная технология, кстати, даже литьё по выплавляемой модели (как, например, делают арматуру ствола для калашоидов) - тоже намного лучше MIM (хотя и тут не без проблем, иногда бывают непроливы, посторонние включения окалины, и т.д.).
Но так, чтоб взять стальную чушку килограмм на 40, проковать её, нарезать на заготовки, и фрезеровать - так уже никто не делает в массовом производстве, это медленно и дорого.

Antonius 945:
Так вот это отверстие чётко под диаметр QD антабки просверлено. Попробовал её вставить, получилось как и должна быть. Этот диаметр отверстия для QD антабки по умолчанию так конструкторами заложен должно быть. Но нигде не освещается.

Я себе давно переделал МРку под эти быстросъёмы. Удобно.

Originally posted by Temniu+:

21-10-2025 22:09
Вечер добрый народ.
Кто Ленинградку Л2 отстреливал?
Как успехи?
Очень понравилась в "фабричном" снаряжении от Техкрима.. . правда на 50 м. очень интересно вдумчиво отстрелять на 100 м.
#15905

26As:
Доброго дня! Кто использовал антипрогарное кольцо для МР-153, 155, ребята делают в Омске? Действительно помогает?
dzen.ru

А что у кого то реально прогорело до дыры там??? Да фиг с ним с дырой, каверна хотя бы появилась у кого?
ИМХО очередная приблуда для борьбы с выдуманной проблемой.

Ches13r:

А что у кого то реально прогорело до дыры там??? Да фиг с ним с дырой, каверна хотя бы появилась у кого?
ИМХО очередная приблуда для борьбы с выдуманной проблемой.

Согласен. Главное применить слов- волшебное и будут покупать как горячие пирожки.

Usverg:

Стабильно летит выше и левее. Дырки красивые.
А вот свинец типа легенды или стрелы- ровно летит, загадка.

Да-отверстия загляденье, хоть в спорт по бумаге стрелять.
Стрела тоже не плохо идёт... Легенда, не вопрос...
А вот попробовал вчера Импульс 3... мля...не-то пальто...
Но, стрелял с д/с 0,5 портированным от Прогресс +40 мм.... интересно бы с родного чока ту Ленинградку отстрелять... или 0,75... просто понять есть ли зависимость, быть может какое-то д/с предпочтительней?

26As:
Доброго дня! Кто использовал антипрогарное кольцо для МР-153, 155, ребята делают в Омске? Действительно помогает?
dzen.ru

Согласен с товарищами выше : это какой настрел должен быть , что бы трубка прогорела ?!?! Момент нумер один6 вопрос к продавцам: а что скажет завод изготовитель на ваше "усовершенствование" ? И последний меркантильный момент : новая трубка магазина на озоне 2500-3000 руб, ваше "чудо" - почём ? ? ?