Guns.ru Talks
Продукция ИМЗ "Байкал"
МР-353-травматик. ( 53 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 53 : 123...50515253
Автор
Тема: МР-353-травматик.
romych
17-10-2009 12:18 romych первое сообщение в теме:
На выставке в Гостином дворе подержал в руках этот пистолет сделанный на базе Викинга. Понравился калибр 45,в руку лег как родной ,внешний вид на 5 особенно дульный срез ,то что стальной тоже большой плюс, магазин на 7 патронов .Единственный минус это уж очень большие зубы в стволе. На фоне пистолетов конкурентов уж очень отталкивающе выглядет.
Если к выпуску в продажу их сделают поменьше я думую у него будет большое будующее. Ну и цена надеюсь будет незавышенна.
Фото взял в ветке резинострельное. Надеюсь владелец не будет против, просто у меня фотика с собой не было.

К модератору просьба пусть топик висит до выхода в продажу пистолета и здесь будут писаться все пожелания и комментарии о нем.
click for enlarge 1024 X 768 363,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 370,2 Kb picture

edit log

Woozle
12-2-2019 22:01 Woozle
quote:
Изначально написано Landgraf:

Видимо, разбросы и допуски влияют, на моём МР-353 нет следов взаимодействия штифта и нижней части ствола.

У меня тоже в рабочем положении ствол со штифтом не контачит. В разобранном виде штифт позволяет опустить ствол только градусов на 10.

DENI
12-2-2019 22:40 DENI
quote:
Originally posted by Woozle:

не контачит.


Соприкасается или нет - достаточно посмотреть на нижнюю часть ствола отведя затвор в заднее положение.
Woozle
13-2-2019 11:51 Woozle
quote:
Изначально написано DENI:

Соприкасается или нет - достаточно посмотреть на нижнюю часть ствола отведя затвор в заднее положение.

Зазор между стволом и штифтом у меня ~1мм. Если ствол сдвинуть в крайнее переднее положение, то ствол его не касается, а упирается уширением в затвор, не доходя до штифта. Пружина тоже штифта не касается.

click for enlarge 1791 X 1280 225.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 201.9 Kb

Landgraf
13-2-2019 12:19 Landgraf
quote:
Изначально написано Woozle:
Зазор между стволом и штифтом у меня ~1мм. Если ствол сдвинуть в крайнее переднее положение, то ствол его не касается, а упирается уширением в затвор, не доходя до штифта. Пружина тоже штифта не касается.

Речь немного не об этом. На собранном пистолете ствол может "лежать" на штифте, тогда после выпадения штифта придётся перепристреливать оружие, т.к. ствол опустится чуть ниже. Увидеть соприкосновение штифта и ствола невозможно, т.к. пистолет должен быть в собранном виде. Но можно увидеть последствия соприкосновения (если оно имеет место быть) - потёртости от штифта снизу на стволе.
DENI
13-2-2019 12:21 DENI
Вы на стволе след от него посмотрите.
Woozle
13-2-2019 13:05 Woozle
quote:
Изначально написано Landgraf:

Речь немного не об этом. На собранном пистолете ствол может "лежать" на штифте, тогда после выпадения штифта придётся перепристреливать оружие, т.к. ствол опустится чуть ниже. Увидеть соприкосновение штифта и ствола невозможно, т.к. пистолет должен быть в собранном виде. Но можно увидеть последствия соприкосновения (если оно имеет место быть) - потёртости от штифта снизу на стволе.

Яж говорю - миллиметр зазор. Судя по следам на верхней грани казеника, они исправно шлифуется затвором. А вот в нижней части ствола след только от самого затвора, но никак не от штифта.

click for enlarge 1810 X 1280  81.0 Kb

edit log

DENI
13-2-2019 13:06 DENI
quote:
Originally posted by Woozle:

А вот в нижней части ствола след только от самого затвора, но никак не от штифта.


именно от штифта.
Woozle
13-2-2019 13:23 Woozle
quote:
Изначально написано DENI:

именно от штифта.

Расстояние между поверхностью штифта и поверхностью ствола, в моем случае составляет 1 (один) миллиметр. Вертикальный люфт ствола в переднем положении затвора отсутствует. Вертикальный люфт ствола в крайнем заднем положении составляет не боле +/-0,1 (одна десятая) миллиметра. В нормальных условиях работы, штифт не будет, в случае моего пистолета, контактировать со стволом. Единственная ситуация, когда это возможно - при снятом затворе и снятой возвратной пружине. Собственно, в этом случае штифт и будет выполнять свое предназначение: ограничивать отклонение ствола вниз, препятствуя извлечению его из затвора.
Я допускаю, что криворукие бракоделы из Ижевска могли делать отверстия под штифт "на глаз", и в некоторых экземплярах он действительно взаимодействует со стволом, из-за чего деформируется, что приводит к разрушению сварного соединения, и утере штифта.

edit log

DENI
13-2-2019 13:35 DENI
quote:
Originally posted by Woozle:

что приводит к разрушению сварного соединения, и утере штифта.


и это хорошо.
Landgraf
13-2-2019 14:04 Landgraf
quote:
Изначально написано DENI:
и это хорошо.

Но, блин, если штифт поставили как полагается (без контакта со стволом), то он сидит, сцуко, на своём месте, и никуда не собирается

edit log

Woozle
13-2-2019 20:26 Woozle
Вот, что напиллинг животворящий делает!
После того, как сделал небольшой вырез на передней стенке магазина и попробовал подачу разных патронов, заметил следы латуни на нижней горке подачи, которая на рамке. А там как всегда - прошлись тупой фрезой под двухрядку и решили что норм. А по середине как раз выступ особо грубый.

click for enlarge 1166 X 1280 141.5 Kb
Картина "Гладкая горка". Дремель, паста ГОИ, Клевер, масло.

З.Ы. Не понимаю, почему не оставили подачу из двухрядного магазина. Его и снаряжать легче.

edit log

DENI
14-2-2019 00:12 DENI
quote:
Originally posted by Woozle:

Не понимаю, почему не оставили подачу из двухрядного магазина. Его и снаряжать легче.


потому что надежнее в один ряд. и диаметр гильзы не 9,8
Woozle
18-2-2019 19:18 Woozle
В воскресенье удалось немного пострелять в мишень ?4 на 5м. Было отстреляно 20 Чейзов (1,8г., 87Дж), 20 ТК Макс (1,5г. 78Дж), 5 Фортуна (1,78г., 80Дж), в силу обстоятельств (время поджимало) - больше 5и не заряжал.
ТК Максимум:
- дают сильный вертикальный разброс. Первые 5 выстрелов оставили аккуртаные дыры от 8 до 8 через 10, образовав почти вертикальную линию. В дальнейшем тенденция сохранилась, в т.ч. в руках опытных стрелков.
- Из пяти раз встали на ЗЗ только 2. И если 1 раз в руках жены это можно списать на плохой хват, то в остальных случаях - патрон.
- единственная задержка за весь отстрел - второй патрон при подаче "промахнулся" мимо патронника и встал вертикально. "Печная труба", только без дыма. Произошло это у жены в руках, поэтому тут могут быть виновны 2 фактора, патрон и хват.

Чейз:
- летит достаточно кучно, измочалили всю 10 и 9.
- пистолет встал на ЗЗ три из четырех.
- подались без проблем даже патроны с замятой завальцовкой, ставшие жертвой тестов при отладке подачи.

Фортуна:
- вертикальный разброс, как на ТК
- слабая отдача
- пистолет не встал на ЗЗ

Больше всего понравились Чейз, стабильно сильная отдача и шары кучно летят. При одинаковой стоимости с ТК Макс, субъективно, имеют лучшее соотношение "цена/результат". Фотруна, учитывая стоимость, как-то "не Фонтан".

Забавна была реакция инструкторов в тире, когда я извлек из кейса МР-353. Похоже, когда я озвучивал просьбу "отстрелять травмат", ожидали какой-нибудь Макарыч. А тут моментально образовался некоторый здоровый ажиотаж. Хоть и по сочувствовали "зубастости", но были удивлены стабильности работы и хорошей кучностью.

На закуску - фото отстрелянных гильз.
click for enlarge 1920 X 789 155.3 Kb
click for enlarge 1920 X 566 140.7 Kb

Woozle
18-2-2019 19:29 Woozle
В воскресенье удалось немного пострелять в мишень ?4 на 5м. Было отстреляно 20 Чейзов (1,8г., 87Дж), 20 ТК Макс (1,5г. 78Дж), 5 Фортуна (1,78г., 80Дж), в силу обстоятельств (время поджимало) - больше 5и не заряжал.
ТК Максимум:
- дают сильный вертикальный разброс. Первые 5 выстрелов оставили аккуртаные дыры от 8 до 8 через 10, образовав почти вертикальную линию. В дальнейшем тенденция сохранилась, в т.ч. в руках опытных стрелков.
- Из пяти раз встали на ЗЗ только 2. И если 1 раз в руках жены это можно списать на плохой хват, то в остальных случаях - патрон.
- единственная задержка за весь отстрел - второй патрон при подаче "промахнулся" мимо патронника и встал вертикально. "Печная труба", только без дыма. Произошло это у жены в руках, поэтому тут могут быть виновны 2 фактора, патрон и хват.

Чейз:
- летит достаточно кучно, измочалили всю 10 и 9.
- пистолет встал на ЗЗ три из четырех.
- подались без проблем даже патроны с замятой завальцовкой, ставшие жертвой тестов при отладке подачи.

Фортуна:
- вертикальный разброс, как на ТК
- слабая отдача
- пистолет не встал на ЗЗ

Больше всего понравились Чейз, стабильно сильная отдача и шары кучно летят. При одинаковой стоимости с ТК Макс, субъективно, имеют лучшее соотношение "цена/результат". Фотруна, учитывая стоимость, как-то "не Фонтан".

Забавна была реакция инструкторов в тире, когда я извлек из кейса МР-353. Похоже, когда я озвучивал просьбу "отстрелять травмат", ожидали какой-нибудь Макарыч. А тут моментально образовался некоторый здоровый ажиотаж. Хоть и по сочувствовали "зубастости", но были удивлены стабильности работы и хорошей кучностью.

На закуску - фото отстрелянных гильз.
click for enlarge 1920 X 789 155.3 Kb
click for enlarge 1920 X 566 140.7 Kb

DENI
18-2-2019 20:17 DENI
quote:
Originally posted by Woozle:

- единственная задержка за весь отстрел - второй патрон при подаче "промахнулся" мимо патронника и встал вертикально.


не стоило так играться с подавателем.
quote:
Originally posted by Woozle:

- Из пяти раз встали на ЗЗ только 2. И если 1 раз в руках жены это можно списать на плохой хват, то в остальных случаях - патрон.


это у любого 353 проблемно.
На самом деле, тактически, не стоит вообще доводить до ЗЗ.

quote:
Originally posted by Woozle:

Хоть и по сочувствовали "зубастости"


На самом деле зубастость то только видимо страшная. просвет от зуба до стенки ствола очень неплохой.
Woozle
26-2-2019 20:26 Woozle
Что-то Ганза на работе не работала, а дома некогда писать было.
Аж в позапрошлые выходные поехали с женой в тир, ВНЕЗАПНО она решила составить мне компанию и пострелять из пистолетов. За одно был отстрелян 353.
Пистолет в целом мне понравился, отдача не сильная, по сравнению с 446, достаточно просто контролировать пистолет и вести темповую стрельбу. Появление из кейса 353 вызвало некоторый здоровый ажиотаж среди инструкторов тира, похоже им такое чудо еще не попадалось. Посочуствовали "зубастости", но отметили хорошую кучность и очень комфортную отдачу. Стреляли на 5 метров, мишень ?4. Тупанул и ни разу не снарядил все 10 патронов в магазин, снаряжал по 5, что-бы всем желающим хватило, т.к. взял только 50 патронов.
Были отстреляны патроны ТК Максимум (20шт., 1,5г., 78Дж), Чейз (20шт.,1,8г., 87Дж), Фортуна (10шт., 1,78г., 81Дж).
ТК: Задержка 1шт., затвор на ЗЗ встал 2 раза из 5и.
При стрельбе присутствует выраженный вертикальный разброс, в первые 5 попаданий легли ровной линией, в направлении на 1 час, через центр мишени от 8 до 8. Тенденция сохранилась при дальнейшей стрельбе. Задержка произошла в руках у жены, второй патрон не дослался в патронник, а встал вертикально, как "печная труба", только без дыма. Грешу на слабый хват, ибо ей все гильзы на макушку сыпались, а не вправо за спину.
Гильзы не дует, спокойно входят в патронник.
Чейз: Задержек 0, затвор встал на ЗЗ 3/4.
Летит кучно, немного ниже ТП, в основном в 10 и 9, с редкими отрывами в 8. Пистолет сожрал без проблем даже пару патронов, замятых в процессе доработки магазина. Субъективно - самая сильная отдача из трех видов патронов. Гильзы не дует.
Фортуна: Задержек 0, затвор встал на ЗЗ 0/2.
Летит кучно, но низит, откат затвора ощутимо самый слабый, на ЗЗ пистолет так ни разу и не встал. Гильзы в пороховом нагаре до первой проточки, в патроннике остались следы лака. Попробуй такую гильзу подуй

Учитывая, что Чейз и ТК Максимум стоят одинаково, остановлюсь на первом. Хочу еще попробовать 45ТК.
Надо будет в более спокойных условиях пострелять, да и в целом потренироваться с пистолетом в холостую. Стрелок из меня средний.
click for enlarge 1920 X 789 155.3 Kb
click for enlarge 1920 X 566 140.7 Kb

edit log

Landgraf
26-2-2019 21:11 Landgraf
quote:
Изначально написано Woozle:
...Тупанул и ни разу не снарядил все 10 патронов в магазин...

Там ЕМНИП всего 9 патронов влазит.

quote:
Изначально написано Woozle:
...При стрельбе присутствует выраженный вертикальный разброс, в первые 5 попаданий легли ровной линией, в направлении на 1 час, через центр мишени от 8 до 8...

Классическая ошибка удержания пистолета типа "викинг".

quote:
Изначально написано Woozle:
...ей все гильзы на макушку сыпались, а не вправо за спину...

Бывает, вообще прямо в лицо гильзами кидается, очень рекомендуются очки и кепка с козырьком.

quote:
Изначально написано Woozle:
... Хочу еще попробовать 45ТК...

С ними, из-за хитрой формы гильзы, частенько бывают сбои в подаче.
Woozle
27-2-2019 09:30 Woozle
quote:
Изначально написано Landgraf:
Там ЕМНИП всего 9 патронов влазит.

Предыдущий владелец подпилил лапки подавателя, т.ч. влезает 10.

quote:
Изначально написано Landgraf:
Классическая ошибка удержания пистолета типа "викинг".

На Чейзе такой фигни не было, больше на разброс в навеске грешу. Или более мягкие шары колбасит в стволе.

quote:
Изначально написано Landgraf:
Бывает, вообще прямо в лицо гильзами кидается, очень рекомендуются очки и кепка с козырьком.

У меня и инструкторов все как надо улетало, даже Фортуна... А очки - это обязательный аксессуар

quote:
Изначально написано Landgraf:
С ними, из-за хитрой формы гильзы, частенько бывают сбои в подаче.
Утыкания? По идее, они не должны цепляться проточками при подаче, но на практике - х.з.

всего страниц: 53 : 123...50515253