Guns.ru Talks
Продукция ИМЗ "Байкал"
МР-353-травматик. ( 24 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: МР-353-травматик.
romych
17-10-2009 12:18 romych
первое сообщение в теме:
На выставке в Гостином дворе подержал в руках этот пистолет сделанный на базе Викинга. Понравился калибр 45,в руку лег как родной ,внешний вид на 5 особенно дульный срез ,то что стальной тоже большой плюс, магазин на 7 патронов .Единственный минус это уж очень большие зубы в стволе. На фоне пистолетов конкурентов уж очень отталкивающе выглядет.
Если к выпуску в продажу их сделают поменьше я думую у него будет большое будующее. Ну и цена надеюсь будет незавышенна.
Фото взял в ветке резинострельное. Надеюсь владелец не будет против, просто у меня фотика с собой не было.

К модератору просьба пусть топик висит до выхода в продажу пистолета и здесь будут писаться все пожелания и комментарии о нем.
click for enlarge 1024 X 768 363,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 370,2 Kb picture

edit log

Landgraf
27-5-2016 18:23 Landgraf
quote:
Изначально написано johnson3:
...при отсутствии ПММ и АПС...

выдают МР-353???
johnson3
27-5-2016 20:08 johnson3
Гы если Вы внимательно чттали , то речь шла про ПЯ прародителямр353
DENI
27-5-2016 20:26 DENI
quote:
Originally posted by johnson3:

Гы если Вы внимательно чттали , то речь шла про ПЯ прародителямр353


Речь именно о МР-353.
Hitech
27-5-2016 20:40 Hitech
Думаю Дени говорит том что на бд нормальный человек мр353 не возьмёт, я теперь тоже, я стрелять в тире не удел резиноплюев ИМХО. Травмат -средство самообороны, из мр353 это никакое средство, увы, а пистолет красивый и интересный, но на этом плюсы походу кончаются. Надо искать gp или пмт...

edit log

Landgraf
27-5-2016 20:42 Landgraf
quote:
Изначально написано Hitech:
... Надо искать gp или пмт...

Первую часть указанного "дуэта" смело вычёркивайте.
johnson3
27-5-2016 21:10 johnson3
quote:
Изначально написано DENI:

Речь именно о МР-353.

Мр 353 при доработке напильником и нормальной смазке и ношении 7 патронов в магазите тоже вполне пойдет на бд, по крайней мере у меня после полировки горки ни когда не было утыканий на 1 магазине на втором было 1 раз , а для самообороны больше 4 патронов вряд ли потребуется. А вообще газ балон проще лучше и эфективней для СО имхо и еще в посте Дени речь шла по факинг- викинг под это определение можно всю линейку ПЯ подобных устройсв подтянуть в том числе и пневматический мр какойтотам :-)

edit log

DENI
27-5-2016 23:14 DENI
quote:
Originally posted by johnson3:

Мр 353 при доработке напильником и нормальной смазке и ношении 7 патронов в магазите тоже вполне пойдет на бд


Правда много условий?
А для ношения 7 патронов того же калибра есть МР-80-13Т, который по-надежнее факинга будет.


quote:
Originally posted by johnson3:

факинг- викинг под это определение можно всю линейку ПЯ подобных устройсв подтянуть


а именно так. в разделе "пистолет глазами владельца есть целая тема про ПЯ и "Викинг".
Landgraf
28-5-2016 01:56 Landgraf
Блин, ну почему у меня в состоянии "из коробки" МР-353 из первых выпусков работал как швейцарские часы, с обоими магазинами из комплекта (которые на 6 мест были, со вставкой)?
Проблема появилась, когда я докупил магазины на 9 мест, но я эту проблему решил кардинально, и теперь он у меня успешно жрётЪ усё, из любых имеющихся у меня магазинов
И выбрасыватель я не пилил, правда, со временем поменял на Викинговский, чисто из эстетических соображений, вот его немного подпилил, чтоб не вылетал и нормально гильзу зацеплял.
То есть все мои пиления - только по моей собственной "вине", а в виде "из коробки" пистолет не требовал вообще никакого приложения рук, стрелял и стрелял...

edit log

johnson3
28-5-2016 08:49 johnson3
quote:
Изначально написано DENI:

а именно так. в разделе "пистолет глазами владельца есть целая тема про ПЯ и "Викинг".

В мр80-13т магази 6 патронов, и в целом ПМобразный пистолет очень нравится надежностью да и просто он какойто родной чтоли, но ствол у него ужаснах, если только для СО то может пойдет, если иногда постреливать- то не подойдет

1A0F519B
28-5-2016 10:51 1A0F519B
quote:
Изначально написано johnson3:

ТК Максимум на 82-85 ДЖ (реальная энергетика партии указана с задней стороны пачки)

реально там порядка 65 Дж из 353

DENI
28-5-2016 11:52 DENI
quote:
Originally posted by johnson3:

В мр80-13т магази 6 патронов


Никто не мешает сделать на 7: опиливается подаватель, подрезается несколько витков его пружины.
johnson3
28-5-2016 12:28 johnson3
quote:
Изначально написано 1A0F519B:

реально там порядка 65 Дж из 353

То есть Вы вот так вот назвали завод с лабораторией лгунами? Может что то не так посчитали? Дени. У меня нет нужды покупать и переделывать мр80, меня вполне устраивает 353, а с учетом того что я его достаю из сейфа ток в тир то мне лучше и не надо

DENI
28-5-2016 12:33 DENI
quote:
Originally posted by johnson3:

То есть Вы вот так вот назвали завод с лабораторией лгунами?


Типа того.
Доказательств в виде тестовых отстрелов через хрон на форуме - навалом.
quote:
Originally posted by johnson3:

У меня нет нужды покупать и переделывать мр80


повторяю: мне пофиг.

quote:
Originally posted by johnson3:

ток в тир


В тире надо из КС а не из РС.
Только факинг лучше не свой, а разгонный, дабы когда он сломается, а это произойдет обязательно, не было обидно за потраченные деньги на его покупку в тир для себя.

edit log

1A0F519B
28-5-2016 13:57 1A0F519B
quote:
Изначально написано johnson3:
То есть Вы вот так вот назвали завод с лабораторией лгунами? Может что то не так посчитали?

Я написал ровно то, что написал. В ходе переписки с Техкримом установлено, что контрольные замеры они производят на МР-80. У МР-353 иная конструкция препятствий в стволе. С соответствующим результатом. Техкрим признаёт это, но сертификацию патрона по отстрелу из 353 возможной не считает.

Я 353 купил как стреляющий ММГ МР-446С, дома холостить.

edit log

Landgraf
28-5-2016 16:42 Landgraf
Сертифицируются патроны и замеряется дульная энергия на балл.стволах, в которых вообще никаких зубов, штифтов, чоков нет.
На оружии (в данном случае на МР-80) производитель проверяет патроны в процессе внутреннего контроля качества.
1A0F519B
28-5-2016 16:50 1A0F519B
quote:
На оружии (в данном случае на МР-80) производитель проверяет патроны в процессе внутреннего контроля качества.

Ну в нашем диалоге всё свелось к тому:

quote:
Завод не снимал МР-353 с производства.
Просто не планируют выпускать и что либо менять в нем не хотят тем более.
Патроны одного калибра (45Rubber) не могут быть разными по энергетике.
На любом пистолете они не должны превышать 91дж.
Поэтому мы сдаем на МР-80. Следовательно на МР-353 они покажут меньше.

johnson3
28-5-2016 20:06 johnson3
Парни а я читал другие замеры всех изделий 45 рубер и там энергетика на 353 была выше чем на мр 80 оно как бы и логично ствол длиннее зубы примерно одинаковые
tela
20-7-2016 01:29 tela
Уважаемые, а вот пластиковая рамка на МР 353 (она же ручка, она же корпус, она же рама) - это основная запчасть? Почему она не продается? Застрял между зубами шарик (2 шарика), улетел выбрасыватель, треснула пластиковая РУКОЯТКА. Чо делать, чем склеить, где купить?
Подскажите, спасибо.
Landgraf
20-7-2016 02:07 Landgraf
Пластиковая рамка МР-353 является именно рамкой, основной частью оружия. Замена - только на заводе-изготовителе. Склеить не получится надёжно, только в чисто декоративных целях можно склеить. Можно попробовать купить макет Викинга на пластиковой рамке, чтоб у Вас был под рукой образец, когда склеивать будете. Разбираете полностью МР-353, чтоб остался голый пластик, потом полностью разбираете макет, кладёте рамки рядом, и склеиваете по образу и подобию.
DENI
20-7-2016 15:41 DENI
quote:
Originally posted by tela:

а вот пластиковая рамка на МР 353 (она же ручка, она же корпус, она же рама) - это основная запчасть? Почему она не продается?


ОЧ не является. Но по технической документации ее замена, ремонт может производиться только заводом-изготовителем.

quote:
Originally posted by tela:

Чо делать, чем склеить, где купить?


Сдать на уничтожение сие убожество, и приобрести нормальный РС.
Landgraf
20-7-2016 17:57 Landgraf
quote:
Изначально написано DENI:
ОЧ не является. Но по технической документации ее замена, ремонт может производиться только заводом-изготовителем.

Является. Без неё выстрел невозможен, боевая пружина держится за низ рукояти. Но рамка составная - пластик плюс стальной вкладыш. И обе части являются рамкой.
DENI
20-7-2016 18:46 DENI
скан исследования, экспертизы в доказательство слов не затруднит?
Landgraf
20-7-2016 19:02 Landgraf
quote:
Изначально написано DENI:
скан исследования, экспертизы в доказательство слов не затруднит?

Затруднит, ибо у меня их нет. Но неужели есть какой-то документ, в котором пластиковая "скорлупа" МР-353 или Викинга была бы признана не-основной частью?
DENI
20-7-2016 19:35 DENI
в инете нет. Вживую видел.
Landgraf
20-7-2016 19:54 Landgraf
quote:
Изначально написано DENI:
в инете нет. Вживую видел.

Возможно, ошибка эксперта (я, например, вживую видел заключение ЭКЦ Москвы, где Т12Rus в заводском состоянии был признан кустарно переделанным огнестрельным оружием), а может быть, эксперт решил одну деталь от составной ОЧ не признать ОЧ, по образу и подобию Мосинского затвора, где все его части по отдельности затвором не являются (хотя сейчас пошла тенденция - эксперты начали личинку от Мосинского затвора признавать ОЧ).
DENI
20-7-2016 23:48 DENI
quote:
Originally posted by Landgraf:

ошибка эксперта


а причем тут эксперт?
речь о заводской бумаге.
Landgraf
21-7-2016 03:27 Landgraf
quote:
Изначально написано DENI:

а причем тут эксперт?
речь о заводской бумаге.

Какой-то внутренний заводской документ, или кто-то запрос на завод направлял по поводу принадлежности "скорлупы" к ОЧ?
tela
23-7-2016 01:43 tela
Склеил и подшлифовал рамку.
Выбрасыватель 360р, пружинка 60р, гнеток 80р купил.
Порекомендовали Техкрим максимум (с чудной завальцовкой), попробовал 20шт- все ОК.
А Техкрим, который на фото - НЕ ПОКУПАЙТЕ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
tela
23-7-2016 01:44 tela

click for enlarge 1920 X 1080 192.0 Kb
tela
23-7-2016 01:44 tela

click for enlarge 1280 X 720 109.7 Kb
tela
23-7-2016 01:45 tela

click for enlarge 1920 X 1080 167.5 Kb
Landgraf
23-7-2016 01:57 Landgraf
quote:
Изначально написано tela:
Склеил и подшлифовал рамку...

Это ненадолго...
tela
25-7-2016 19:35 tela
А с чего такая уверенность? Вы то же пробовали? И чем клеили?
Landgraf
25-7-2016 22:16 Landgraf
quote:
Изначально написано tela:
А с чего такая уверенность?...

Опыт, сын ошибок трудных...

quote:
Изначально написано tela:
Вы то же пробовали? И чем клеили?

Полиамид склеить с достаточной надёжностью (а не чтоб просто одно к другому прилипло) весьма сложно. Единственное более-менее надёжное соединение можно получить только сплавлением (термическим или химическим), греть там опасно, и внешний вид будет соответствующий, а химически растворить полиамид не так-то просто. Но даже в этом случае шов будет менее прочный, чем была цельнолитая деталь.
tela
26-7-2016 23:19 tela
А я просто склеил клеем Cosmofen CA-12. Просто, что бы одно прилипло к другому, только с двух сторон и очень основательно. А потом снаружи шлифанул (то же просто) мелкой шкуркой. И пока держится. Уже +20 техкрима. В выходные еще +20 попробую. Во как...
Изучил еще инфу про этот полиамид, ничего про него ранее не знал - рамка от 353-его больше похожа на простой пресс-порошок и клеится вроде нормально.
tela
26-7-2016 23:31 tela
Однополчане, есть еще вопрос:
А никто не пробовал заказать новую рамку на 3D принтере?
ОООчень интересная темка
https://www.youtube.com/watch?v=7eHMyPKdJPE
https://www.youtube.com/watch?v=sgP9DgLHq48
https://www.youtube.com/watch?v=CqV43NBjxco
и еще есть много...
Landgraf
26-7-2016 23:36 Landgraf
Почитал я про этот космофен... Цианакрилат, "секундный клей". Надёжности - ноль целых хрен десятых, т.к. сама прослойка клеящего состава непрочная, то есть даже если клей намертво "вцепится" в склеиваемые детали, под нагрузкой сломается клеевой слой.
Вроде муравьиная кислота размягчает полиамид, но я не могу точно сказать, насколько свойства полиамида восстанавливаются после застывания.

Рамка МР-353 литая, на термопластавтомате, из полиамида с армирующими добавками. 20-30-40 выстрелов из склеенного пистолета не показатель. У Вас ведь пластиковая оболочка рамки треснула тоже явно не с первого же выстрела. И как склеенная рамка поведёт себя, если повторится застревание шара в стволе - очень большой вопрос. Ваша рамка выдержала два испытания - когда застрял первый шар, нагрузка на рамку уже вышла за расчётные пределы, а потом ещё и второй выстрел - снова сверхрасчётные нагрузки, и закончилось всё трещиной, пистолет не развалился на куски, и эти куски не полетели кому-нибудь в лоб или в глаз. Что и как будет со склеенной рамкой? Выдержать она точно не выдержит, лопнет по склейке, но может так получиться, что разрушения пистолета будут намного более серьёзные.

Landgraf
26-7-2016 23:39 Landgraf
quote:
Изначально написано tela:
Однополчане, есть еще вопрос:
А никто не пробовал заказать новую рамку на 3D принтере?...

Стрёмный с юридической точки зрения вариант... Лучше приобретите ММГ МР-446 на пластиковой рамке. По деньгам, думаю, не сильно будет отличаться от создания оболочки на 3D-принтере, там одно только создание 3D-модели для печати будет денег стОить весьма прилично, а надёжность "принтерных" пластиков для распространённых 3D-принтеров пока ещё не на высоте.
tela
12-8-2016 20:08 tela
Уважаемый Ландграф.
Как хорошо, что я не послушал Вашего совета на счет МР 446.
Все оказалось намного проще. Создание оболочки на 3Д принтере делает сканер в течении 3 минут (бесплатно). Стоимость рамки мне объявили в 3500 руб. И сделают за 1 день.

Но оказалось все еще проще.
Мне прислали рамки из Ижевска!
Сделал официальный запрос, отправил паспортные данные и скан РОХи. За две недели переслали обычной почтой (700 руб. наложкой с доставкой до Тулы за 2 штуки !!!!!!!!!!!!!!)
КОРОЧЕ: треснувшая рамка на 353-й - это не проблема !

click for enlarge 1920 X 1080 162.8 Kb

edit log

Landgraf
12-8-2016 20:49 Landgraf
quote:
Изначально написано tela:
...Но оказалось все еще проще.
Мне прислали рамки из Ижевска!
Сделал официальный запрос, отправил паспортные данные и скан РОХи. За две недели переслали обычной почтой (700 руб. наложкой с доставкой до Тулы за 2 штуки !!!!!!!!!!!!!!)
КОРОЧЕ: треснувшая рамка на 353-й - это не проблема !

Вах! Медведь сдох в Ижевске!

Думаю, многим будет полезно, если Вы чуть по-подробнее опишете процедуру заказа оболочки, куда обращались, какие документы потребовались, и т.д.

edit log


Guns.ru Talks
Продукция ИМЗ "Байкал"
МР-353-травматик. ( 24 )