Guns.ru Talks
Продукция ИМЗ "Байкал"
Маркетинговая партия МР-142К ( 21 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Маркетинговая партия МР-142К
Baikalinc
14-4-2008 11:39 Baikalinc
первое сообщение в теме:
В 2008 году ФГУП <Ижевский механический завод> планирует выпуск первой маркетинговой партии изделия МР-142К в количестве 10 штук. Ориентировочная стоимость изделия не менее 80 тыс. руб. Предлагаем всем заинтересованным лицам прислать заявки, заполнив предложенную форму.
новость: http://www.baikalinc.ru/ru/promo/2633.html
о карабине: http://www.baikalinc.ru/ru/info/12950.html
заявка: http://www.baikalinc.ru/ru/info/12951.html

edit log

Lis-biker
20-4-2016 08:18 Lis-biker
quote:
Originally posted by fetsprute:

И мало того что ствол должен быть на резбе, он должен с обоих сторон иметь одинаковою резьбу, к примеру 18-1,0 мм, чтоб можно было перевернуть ствол и продлить ему жизнь или отискать кучность стрельбы..(с)


да чтож такое то а? доколе?!
Черномор
20-4-2016 09:28 Черномор
quote:
Изначально написано Lis-biker:

да чтож такое то а? доколе?!

Если честно, я даже не до конца понял, что это такое было...

Kadmiy
20-4-2016 11:32 Kadmiy
quote:
Изначально написано Черномор:

Если честно, я даже не до конца понял, что это такое было...

Это был ТАВОТОНАГНЕТАТЕЛЬ (см. #849).

click for enlarge 776 X 313 15.9 Kb

А по роду деятельности...

click for enlarge 1772 X 528 149.4 Kb

Забанили, надеюсь?

edit log

Черномор
20-4-2016 13:30 Черномор
quote:
Изначально написано Kadmiy:

Это был ТАВОТОНАГНЕТАТЕЛЬ (см. #849).

А по роду деятельности...

Забанили, надеюсь?

А, очередной придурок. Бывает.

ak35
20-4-2016 15:23 ak35
quote:
Originally posted by Lis-biker:

да чтож такое то а? доколе?!


А что идея, один ствол - два патронника с обеих сторон, надо запатентовать)
Ротор 43
20-4-2016 17:10 Ротор 43
quote:
И мало того что ствол должен быть на резбе, он должен с обоих сторон иметь одинаковою резьбу, к примеру 18-1,0 мм, чтоб можно было перевернуть ствол и продлить ему жизнь или отискать кучность стрельбы..(с)

Зачем я это прочитал ?
OIK
20-4-2016 18:22 OIK
А между тем теме уже девятый годок пошёл...
1. Какая стоимость в рознице?
2. Реальные преимущества перед Орсисом-120?
Lis-biker
20-4-2016 19:29 Lis-biker
сменные стволы
Dragunow
20-4-2016 20:00 Dragunow
quote:
Зачем я это прочитал ?

А меня эта идея очень повеселила. Давно уже так не смеялся. Чуть со стула не упал.

Dragunow
20-4-2016 20:02 Dragunow
quote:
Реальные преимущества перед Орсисом-120?

О реальных преимуществах и недостатках можно говорить только по опыту эксплуатации. Сейчас можно говорить только о потенциальных.

OIK
20-4-2016 20:10 OIK
quote:
Originally posted by Dragunow:

Сейчас можно говорить только о потенциальных.


И каковы они эти потенциальные кроме возможности смены ствола.
Dragunow
20-4-2016 20:30 Dragunow
quote:
И каковы они эти потенциальные кроме возможности смены ствола.

Об этом я могу сказать только после того, как подержу в руках ОРСИС 120. Дьявол - он, как известно, в деталях.
Надеюсь, Вы не считаете, что с появлением ОРСИСа 120 всем остальным надо свернуть производство? Вот в Германии как-то уживаются "Зауэр 202" и "Маузер 03", "Зауэр 101" и "Маузер 12". А какие реальные преимущества у одного перед другим?
Предыдущий директор по маркетингу концерна "Калашников", когда рассматривали вопрос об открытии темы по доработке 142-го, заявила: у нас, мол, есть "Лось-10", зачем нам еще один карабин. Вы с ней согласны?

Lis-biker
20-4-2016 20:47 Lis-biker
quote:
Originally posted by Dragunow:

есть "Лось


и хде он? ну, конечно не к вам вопрос.
а орсис есть в магазинах.. надеюсь и 142 скоро появится..

edit log

Kadmiy
20-4-2016 23:06 Kadmiy
quote:
Изначально написано Dragunow:

Предыдущий директор по маркетингу концерна "Калашников", когда рассматривали вопрос об открытии темы по доработке 142-го, заявила: у нас, мол, есть "Лось-10", зачем нам еще один карабин. Вы с ней согласны?

Главное слово в этом - "Предыдущий". Не знаю, кто ее учил маркетингу, счастье, что ее больше с нами нет.
Нельзя предлагать рынку ОДНУ модель. Одна модель не может удовлетворить все потребительские запросы. Выпуская ОДНУ модель вы подталкиваете потребителей к выбору конкурирующих продуктов.
Везде это понимают.
Ни одна крупная мировая фирма не делает только одну модель.
Даже Маузер, который уже больше ста лет поет одну мелодию делает это все-таки на различный манер. М12, М03, М98 выпускаются параллельно.

Если уж заговорили об этом, то логичным шагом был бы выпуск версии 142 "Лайт" с короткой затворной группой под калибры, скажем (для нашего рынка), .223, 5,45х39, 6,5 Грендель и 7,62Х39. Изначально, в пластике и весом не более 2,8.

А про предложение Тавотонагнетателя... Тогда уж и коробку надо двустороннюю делать. "Туда" на зверей, "сюда" на застрелиться.

edit log

Kadmiy
20-4-2016 23:14 Kadmiy
quote:
Изначально написано OIK:

И каковы они эти потенциальные кроме возможности смены ствола.

Например, 3 боевых упора. Т.е. ручка ворочается не на 90 гр., как у 120-го, а на 60.
В разобранном виде (со снятым стволом) можно таскать в некрупном рюкзаке.

Но, вот, дизайн цевья перечеркивает все эти достоинства

Lis-biker
20-4-2016 23:16 Lis-biker
quote:
Originally posted by Kadmiy:

и 7,62Х39


причём не со сменным стволом, вот к примеру чиза такая есть
https://www.youtube.com/watch?v=WSu7EuQr6o4
хотя затвор на 142 поинтересней выглядит наши блин не догадались такой магазин сделть на барс..

edit log

fetsprute
21-4-2016 00:19 fetsprute
Мне лично замена ствола на резбе в полне устроила бы..
Во первых, ствол не так часто меняеш, чтоб это должно быть комфортно без инструментов.
Лишний комфорт обычно за собой ведет конструктивные недостатки.
Alex1334
21-4-2016 08:35 Alex1334
quote:
Dragunow:Предыдущий директор по маркетингу концерна "Калашников", когда рассматривали вопрос об открытии темы по доработке 142-го, заявила: у нас, мол, есть "Лось-10", зачем нам еще один карабин

Доморощенные маркетологи есть бездельники и чугунная гиря на шее трудового народа.
Каждый новый директор тащит с собой своих маркетологов, которые будут делать деньги ему на карман.
Нынешняя российская маркетология есть лженаука, обогащающая манагеров за счет обманутых покупателей.

"Мы не предлагаем Вам купить эти стволы, мы предлагаем Вам Свободу! Мы предлагаем Вам Свободу выбора - самостоятельную установку любого из трех стволов по Вашему желанию!" - заготовленный пиар-ход маркетологов.
В понимании маркетологов цена Свободы выбора - 200 тыр за три ствола, ха-ха

edit log

Lis-biker
21-4-2016 09:56 Lis-biker
quote:
Originally posted by Alex1334:

200 тыр за три ствола, ха-ха


массового спроса- не будет, скорее блазеры будут покупать, понты они такие..
Черномор
21-4-2016 10:06 Черномор
quote:
Предыдущий директор по маркетингу концерна "Калашников", когда рассматривали вопрос об открытии темы по доработке 142-го, заявила: у нас, мол, есть "Лось-10", зачем нам еще один карабин.

Нахрена нам Лось-10, когда на складах есть трёхлинейки? (типа смайлик)

edit log

Lis-biker
21-4-2016 10:07 Lis-biker
лось с барсом- грусть пичаль, особенно магазин.
Черномор
21-4-2016 10:09 Черномор
quote:
Изначально написано Lis-biker:
лось с барсом- грусть пичаль, особенно магазин.

Когда Барс 7,62х39 валовкой минуту выбивает - грусть вся улетучивается

Lis-biker
21-4-2016 10:19 Lis-biker
да? а де ты его видел в продаже? модернизированный сказали не будет в этом калибре... ну и.. по скольки выстрелам? про работу магазина и затвора пока можно промолчать
Kadmiy
21-4-2016 13:08 Kadmiy
quote:
Изначально написано Черномор:

Когда Барс 7,62х39 валовкой минуту выбивает - грусть вся улетучивается

Вот, кстати, еще один калибр, который стоит добавить в версию 'лайт'. многие у нас его любят, несмотря на убогий выбор патронов.

Черномор
21-4-2016 13:25 Черномор
quote:
Изначально написано Kadmiy:

Вот, кстати, еще один калибр, который стоит добавить в версию 'лайт'. многие у нас его любят, несмотря на убогий выбор патронов.

Добавить надо трёхлинейный патрон

stets
21-4-2016 14:20 stets
Ну так Юра ты к заводу ближе посоздавай ажиотаж, статей побольше как Русский охотник любит трехлинейный патрон, люди только благодарны будут, я думаю)
ak35
21-4-2016 15:33 ak35
Пролистал тему ещё раз, посмотрел картинки, хочется пожелать Михаилу Евгеньевичу только одного - продавить наконец это изделие в серию. Цевьё и сами обстрогаем как нужно))) Винтовка очень красивая
Kadmiy
21-4-2016 16:27 Kadmiy
quote:
Изначально написано Черномор:

Добавить надо трёхлинейный патрон

В-первых, в "короткую" затворную группу, о которой речь, он не войдет. Во-вторых, глупо делать магазинный карабин под рантовый патрон при "живых" и сопоставимых по цене 308 и 30-06.

Lis-biker
21-4-2016 16:38 Lis-biker
quote:
Originally posted by Kadmiy:

глупо делать магазинный карабин под рантовый патрон


конечно конечно
Lis-biker
21-4-2016 16:52 Lis-biker
quote:
Originally posted by Kadmiy:

30-06.


эт вообще непонятно зачем
ak35
21-4-2016 17:37 ak35
quote:
Originally posted by Kadmiy:

при "живых" и сопоставимых по цене 308


308 и дешевле (если одинаковые патроны одного завода сравнивать), и ассортимент шире (даже отечественных заводов, если импорт не брать), а всё равно им х54 подавай
Dragunow
21-4-2016 17:43 Dragunow
Kadmiy:
Главное слово в этом - "Предыдущий". Не знаю, кто ее учил маркетингу, счастье, что ее больше с нами нет. (c)

ДО концерна госпожа Потапова подвизалась в "Теле-2" и "Вымпелкоме". Когда я наблюдаю за кадровыми перемещениями на всех уровнях - от концерна до самого верха, вспоминается роман "Золотой теленок", когда Паниковский рассказывает о киевском городовом, ставшем музыкальным критиком.

Нельзя предлагать рынку ОДНУ модель. Одна модель не может удовлетворить все потребительские запросы. Выпуская ОДНУ модель вы подталкиваете потребителей к выбору конкурирующих продуктов. (с)

Дмитрий, эту Вашу фразу нужно "в граните отлить", как сказал бы премьер Медведев. И включать во все учебные пособия по маркетингу.

Везде это понимают.
Ни одна крупная мировая фирма не делает только одну модель.
Даже Маузер, который уже больше ста лет поет одну мелодию делает это все-таки на различный манер. М12, М03, М98 выпускаются параллельно.

Если уж заговорили об этом, то логичным шагом был бы выпуск версии 142 "Лайт" с короткой затворной группой под калибры, скажем (для нашего рынка), .223, 5,45х39, 6,5 Грендель и 7,62Х39. Изначально, в пластике и весом не более 2,8. (с)

Спасибо, интересная идея. Стоит обдумать.

Dragunow
21-4-2016 17:50 Dragunow
quote:
Пролистал тему ещё раз, посмотрел картинки, хочется пожелать Михаилу Евгеньевичу только одного - продавить наконец это изделие в серию. Цевьё и сами обстрогаем как нужно))) Винтовка очень красивая

Спасибо, Андрей! А цевьё всё-таки сделаем. А то будут говорить на Guns.ru, что опять, мол, Ижмех объект для напиллинга предлагает.

Alex1334
21-4-2016 18:21 Alex1334
Вес без патронов (вариант под патрон 9,3x64 мм, длина ствола 600 мм) - 3,85 кг.
Интересен вес со стволом 223 рем
Dragunow
21-4-2016 18:42 Dragunow
quote:
Вес без патронов (вариант под патрон 9,3x64 мм, длина ствола 600 мм) - 3,85 кг.
Интересен вес со стволом 223 рем

Это старые данные, второй модификации, причём без магазина. По третьей модификации есть пока данные только по калибру .308; по остальным калибрам пока могу привести только расчетные значения.

Черномор
21-4-2016 20:46 Черномор
quote:
Изначально написано stets:
Ну так Юра ты к заводу ближе посоздавай ажиотаж, статей побольше как Русский охотник любит трехлинейный патрон, люди только благодарны будут, я думаю)

Михаил Евгеньевич это знает. Он сам любит Русский Трёхлинейный.

Черномор
21-4-2016 20:48 Черномор
quote:
Изначально написано Kadmiy:

В-первых, в "короткую" затворную группу, о которой речь, он не войдет.

Это Вам сам Драгунов сказал или так, диванные мысли вслух?

quote:
Изначально написано Kadmiy:
Во-вторых, глупо делать магазинный карабин под рантовый патрон при "живых" и сопоставимых по цене 308 и 30-06.

Глупо писать такие вещи.

Lis-biker
21-4-2016 20:55 Lis-biker
quote:
Originally posted by Черномор:

Русский Трёхлинейный.


а что? хороший патрон!
olega_tor
21-4-2016 22:11 olega_tor
quote:
Изначально написано Черномор:

Нахрена нам Лось-10, когда на складах есть трёхлинейки? (типа смайлик)

не путайте нашу шерсть и складскую н̶е̶и̶с̶п̶о̶г̶а̶н̶е̶н̶н̶у̶ю неогражданеную

edit log

Kadmiy
21-4-2016 22:49 Kadmiy
quote:
Изначально написано Черномор:

Это Вам сам Драгунов сказал или так, диванные мысли вслух?

Юрий, у Вас очень неприятная привычка высказывать какие-то вещи, не разобравшись в сути и не прочитав то, что писали раньше другие люди.

Историю вопроса Вы можете посмотреть в #864, комментарий Михаила Евгеньевича #882.
Может быть тогда Вы поймете, почему ваш пост #875 несуразен.


Guns.ru Talks
Продукция ИМЗ "Байкал"
Маркетинговая партия МР-142К ( 21 )