Guns.ru Talks
Продукция ИМЗ "Байкал"
Семейство ружей МР-156 ( 95 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 97 : 123...929394959697
Автор
Тема: Семейство ружей МР-156
mpopenker
17-10-2017 15:10 mpopenker первое сообщение в теме:
click for enlarge 1920 X 700 38.2 Kb

Самозарядное гладкоствольное ружье с инерционной автоматикой МР-156 уже в продаже в бренд-зонах концерна.

Описание ружья МР-156 на официальном сайте (там же можно оформить заказ на ружье с доставкой в ближайшую бренд-зону)

список бренд-зон (магазинов-партнеров)

старая тема по МР-156 (закрыта, все обсуждения можно вести тут)

edit log

Кубань
12-12-2018 12:35 Кубань
quote:
Изначально написано Евгений1982:



К этому вопросу добавлю ещё.Можно ли будет поставить модернизированные детали на старые версии или нет?


Я думаю это сделают бесплатно, фолькс из за говнянного предохранителя не того номинала полмиллиона  авто отозвал на сто, а нас 156, тыщщи две всего. Сдадим в брендзоны и там нам за пару часов припилят или заменят что надо. Будем радоваться, что любые 32 перезаряжают, а 24 это тюнинг от завода

edit log

Кубань
12-12-2018 12:41 Кубань
click for enlarge 960 X 1280 133.4 Kb куда мощьнее , а два раза из 7 не выброс
click for enlarge 766 X 1280 150.8 Kb

edit log

roman komarov
12-12-2018 14:43 roman komarov
"Замороженные патроны (-20С в течении 5 часов) - от 35 граммов без отказа (с меньшими - могут быть задержки)" -
может ружье замораживали? Смысл замораживать только патроны?
New
12-12-2018 16:34 New
quote:
Изначально написано roman komarov:
"Замороженные патроны (-20С в течении 5 часов) - от 35 граммов без отказа (с меньшими - могут быть задержки)" -
может ружье замораживали? Смысл замораживать только патроны?

А зачем ружьё морозить в данном тесте? Его поведение при низких и высоких температурах давно известно и исследовано:
Нам важно снижение энергетики боеприпаса (специально выбрали самое дерьмо).

edit log

Евгений1982
12-12-2018 18:34 Евгений1982
quote:
Originally posted by roman komarov:

"Замороженные патроны (-20С в течении 5 часов) - от 35 граммов без отказа


На таких патронах и без модернизации пашет нормально,ну лично моё,желательно что бы работала от 32гр.В этом году один раз попал на охоту при -18 и с утра часов до11 был сильный туман что ещё сильней усложняло работу механизмов(через час ружья были белые аки снегурки),на патроне-гильза феттер,капсюль cx 2000, 2.2 сокола,обьтюратор рязань,10мм пробки,дробь2 36 гр,звезда, под вд40 строчила как зингер.Стрелял в этот день 5 раз,всё штатно.
На вопрос Евгений вы так и не ответили,можно ли будет поставить модернизированные детали на старые версии?

edit log

Owl3
12-12-2018 19:10 Owl3
Что то гильзы слабовато вылетают. Почти вываливаются. Это от того что навеска небольшая?
Кубань
12-12-2018 21:22 Кубань
За сомозарядчиков переживают, за что им низкий поклон. На 155 улетала фиг найдёшь, а тут аккуратно в карман, лодку
roman komarov
13-12-2018 06:50 roman komarov
"Азачем ружьё морозить?"- для " попал на охоту при -18, стрелял в этот день 5 раз,всё штатно."
New
13-12-2018 08:55 New
quote:
Изначально написано Евгений1982:

К этому вопросу добавлю ещё.Можно ли будет поставить модернизированные детали на старые версии или нет?

Пока рано говорить об этом. Но задача модернизации 156 предыдущего поколения без участия мастерской (просто заменой нескольких узлов самим потребителем) - стоит.
New
13-12-2018 08:58 New
quote:
Изначально написано Owl3:
Что то гильзы слабовато вылетают. Почти вываливаются. Это от того что навеска небольшая?

От того, что масса снаряда мала.

New
13-12-2018 09:25 New
quote:
Изначально написано kola72:
Готовых наращенных затыльников с этим зигзагом в продаже не нашел пока, может кто видел?

Вчера вечером в ТД Байкал. Можно заказать по почте, если нужно.



click for enlarge 960 X 1280 117.1 Kb

баба_маня
13-12-2018 10:15 баба_маня
quote:
Originally posted by New:

Можно заказать по почте, если нужно.


а нельзя до производства как-нибудь "донести информацию" о том, что не требуется делать серию затыльников разной толщины, нужно изготовить составную "наборную" конструкцию из "зигзага", затыльника стандартной формы и проставок между этими деталями. проставки можно делать и плоскими, и клиновидными, любой толщины и кривизны, причем самому "на коленке".
уже много лет люди жалуются, что изменение длины приклада, укорачивание или наращивание, с введением такой нетривиальной формы ложи сильно усложнилось. реакции производителя нет...

edit log

Евгений1982
13-12-2018 13:34 Евгений1982
quote:
Originally posted by New:

Но задача модернизации 156 предыдущего поколения без участия мастерской (просто заменой нескольких узлов самим потребителем) - стоит.


Очень хорошая и нужная задача,лишь бы не похоронили её в дальнем ящике.
kola72
14-12-2018 12:40 kola72
quote:
Изначально написано New:

Вчера вечером в ТД Байкал. Можно заказать по почте, если нужно.


В магазине, который позиционируется как пензенская брендзона Байкала про такие затылки не знают, да и на сайте ТД Байкала тщательно скрывают, что можно сделать заказ, в каталоге про них ни слова...

Встречал такие затылки пару раз на сторонних оружейных сайтах, везде указано, что они для пластиковых прикладов. С деревянным прикладом изделие унифицировано?

New
14-12-2018 13:00 New
На 156 - подойдёт.
RRagnar
14-12-2018 16:01 RRagnar
Евгений New, хочу задать вам вопрос одновременно сделать предложение. Интересен комментарий.

Почему бы не сделать на заводе стенд, который будет имитировать выстрел? Скажем для газоотвода это может быть шланг на ствол с дозированной подачей пневмо-давления, которое имитирует пороховые газы при выстреле. На инерционке это может быть какой то ударный стенд, который имитирует отдачу.

Плюсы:
1. Возможно очень точное измерение значений при которых происходит или не происходит перезаряд.Стенд можно оснастить точными датчиками ускорения, давления и любых прочих нужных величин. Стрельба патронами это хорошо но по большому счету это "на глазок", то есть не очень фабрично и точно.

2. Открывается прямая возможность для очень точного сравнения конструктивных отличий того или этого - померили с одним, померили с другим, вопрос лучше или хуже отпадает, все будет в точных цифрах.

3. Возможность делать предпродажную подготовку — Вы говорили что проверка идет отстрелом 5 патронов и если они ок то ружье считается пригодным и идет в продажу. Но это же крайне недостаточные тесты для реальной ситуации.

4. Весь цикл обкатки "огневой прикатки" можно сделать еще на заводе, в очень хорошо контролируемых условиях, совместив это с тестами ружья на проф пригодность.

5. Покрытия деталей хромированием можно делать ПОСЛЕ прикатки, а не до нее, что повысит их характеристики, вместо того чтобы сначала покрыть, а потом это все равно обдерется либо владелец напильником спилит.

6. В итоге это открывает дорогу к радикальному повышению точности и скорости проверки конструкторских гипотез и внедрению этого всего уже на производстве. А скорость это качество в итоге.

Что скажите?

New
14-12-2018 17:28 New
Не существует пока адекватной системы, способной имитировать выстрел (точнее - нагрузку на узлы при выстреле) без самого выстрела.

1) А зачем? Все это вполне точно можно измерять пор помощи уже имеющегося инструментария.
2) Это тоже можно сделать на имеющемся оборудовании.
3) Можно. Но тогда цену ружья логично будет увеличивать на понесённые дополнительные затраты.
4) Можно. См.пугкт 3
5) Вооьще ничего не понял. При чем тут хромирование и обдирание?
6) Это не так работает.

RRagnar
14-12-2018 20:03 RRagnar
quote:
Изначально написано New:
Не существует пока адекватной системы, способной имитировать выстрел (точнее - нагрузку на узлы при выстреле) без самого выстрела.

В том смысле котором я предлагаю не нжуно мерить нагрузку, нужно мерить КПД системы в целом. Вот при нагрузке допустим 5кгс ружье перезаряжает, а при 4,5 уже нет. Этот кпд можно посчитать, уверен. Общий кпд складывается из кпд отдельных узлов — работы затвора, инерционной и возвратной пружины, трущихся деталей, и так далее. Смысл в том чтобы не гадая пальцем в небо можно было предсказуемо повышать кпд отдельных узлов и общей системы в целом.

1) А зачем? Все это вполне точно можно измерять пор помощи уже имеющегося инструментария.
2) Это тоже можно сделать на имеющемся оборудовании.

Тогда откуда такие качели по качеству? У кого то стреляет у кого то нет. Это тако точно оборудование мерит или просто им никто не пользуется?

3) Можно. Но тогда цену ружья логично будет увеличивать на понесённые дополнительные затраты.
Возможно это как раз хорошее решение если за какие то небольшие деньги (сколько такая процедура может стоить? 200р? Добавьте 1000 но уберите качели и все будут только рады. Хотя цены и так все растут и растут.

4) Можно. См.пугкт 3


5) Вооьще ничего не понял. При чем тут хромирование и обдирание?
В процессе прикатки все движущиеся детали нарабатывают поверхности трения. Из владельцы часто доводят наждачкой не дожидаясь прикатки. Я не знаю какие именно поверхности хромированы, но тереть наждачкой поверхность с покрытием это значит покрытие частично испортить. То есть покрывать нужно доведенные детали, а не наоборот.

6) Это не так работает.


Может чуть приоткроете завесу? Чего так долго можно делать с одним ружьем? На взгляд дилетанта там работы на неделю экспериментов, решений конструктивных не так то много нужно отработать чтобы найти оптимум. Их не тысяча и даже не сотня. Может с десяток идей стоят тестов не более.


И уж если у вас есть все приборы, то возможно (на взгляд дилетанта) снять характеристики с отработанных моделей - с той же бенелли, и оттачивать свои решения чтобы они были лучше или не хуже по крайней мере этого уже имеющегося стандарта. Померить затраты энергии на выброс гильзы из одной конструкции затвора, другой, померить одну или другую пружину, померить разные материалы и обработки поверхностей трущихся деталей, ну может еще что то не очевидно. Вот и вся работа. Сразу станет ясно что годится для дела что нет. Это опять же на взгля дилетанта, буду рад если расскажете как реально.

edit log

New
14-12-2018 21:09 New
С одним ружьем - работы на день, это так. Но задача стоит поменять технологию и материалы так, чтобы ружья в серии были ОК. А это никогда не бывает быстро.
Prorek
16-12-2018 17:44 Prorek

click for enlarge 960 X 1280  95.3 Kb
всего страниц: 97 : 123...929394959697