Guns.ru Talks
Продукция ИМЗ "Байкал"
Семейство ружей МР-156 ( 113 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 121 : 123...110111112113114115116...118119120121
Автор
Тема: Семейство ружей МР-156
mpopenker
17-10-2017 15:10 mpopenker первое сообщение в теме:
click for enlarge 1920 X 700 38.2 Kb

Самозарядное гладкоствольное ружье с инерционной автоматикой МР-156 уже в продаже в бренд-зонах концерна.

Описание ружья МР-156 на официальном сайте (там же можно оформить заказ на ружье с доставкой в ближайшую бренд-зону)

список бренд-зон (магазинов-партнеров)

старая тема по МР-156 (закрыта, все обсуждения можно вести тут)

edit log

Кубань
9-6-2019 11:07 Кубань
quote:
Изначально написано RRagnar:
Поддерживая предыдущего оратора хочу добавить.

Условие задачи инерционка до 30 тыр является неадекватной. Потому что практически вопрос так не стоит, есть ценовые категории и с этой точки зрения руже за 30 или 40 тыс это не очень большая разница. А за 40 можно взять несравнимо лучшие стволы. Так же инерционка это не священня корова, а просто облегчение чистки. Это хорошо тогда, когда оружие стреляет. Если оно не стреляет, то сравнивать его с более дорогими или дешевыми, газоотводом или еще чем то смысла не имеет. Главный конкурент 156 на сегодня это 155, которая еще дешевле и по надежности к ней вопросов нет если выбрать качественно сделанное ружье.

Вот эта фраза, мол а чего вы хотите от охотничьего ружья - если бы оно хотя бы 32 грамма перезаряжало вообще в любых условиях, тогда да так еще можно было бы сказать. Но ведь это не так? Если на тебя выйдет мишка и спросит уверен ли ты что ружье перезарядит это будет несравненно более важный момент чем стрелять по тарелочкам на стенде. Если утки будут над тобой смеяться а ты будешь выковыривать застрявшую гильзу и после каждого выстрела смотреть выбросило или нет - это не охота. На охоте надо быть уверенным в своем оружии на 100%, иначе это не оружие.

Для стенда как раз вообще не так важно что оно там перезаряжает, там одиночными больше стреляют чем двойками. А вот на охоте нынче 28 грамм стали популярны на утку.

Ну ради справедливости , мишка на владельца 156 вряд ли выйдет, ибо в три-5 раз дороже ее как минимум. Да и какой дурак с ней  мишку пойдет искать. 

edit log

RRagnar
9-6-2019 11:30 RRagnar
quote:
Изначально написано Кубань:
Ну ради справедливости , мишка на владельца 156 вряд ли выйдет, ибо в три-5 раз дороже ее как минимум. Да и какой дурак с ней  мишку пойдет искать. 

Мишку иногда не зовут он сам приходит. И сколько он стоит спрашивать не станет. И на такой случай последними 2мя иногда заряжают пулевые...

kola72
9-6-2019 12:38 kola72
quote:
Originally posted by Landgraf:

Мне более реальными кажутся цифры порядка 300-500 штук всего произведённых


Очень смешные и ничем не подтвержденные цифры. Согласен с вами только в одном, MP-156 производится заводом очень мало, всего 15 штук в день. То есть 5000 в год, в магазинах и на складах они подолгу не лежат.
quote:
Originally posted by Landgraf:

При этом доля ружей Байкала в 2017 году была около 50%, то есть они в 2017 году продали примерно те-же 12-13 тысяч ружей ВСЕГО, всех моделей и модификаций!
...получается, что в 2018 году Байкал продал всего тысяч 7-8 ружей...


С этими цифрами вы опять ошиблись, на порядок.
В 2018-ом году в России было произведено 409,9 тыс шт гражданского оружия (общее предложение рынка за год с учетом экспорта и складских запасов на начало года - 637 тысяч штук), из них 36,5% гладкоствольного из которого озвученные вами примерно 50% произведено Байкалом, то есть около 80 тысяч единиц только гладкоствола от Байкала за прошлый год (всего ИжМех в год выпускает до 750 тысяч единиц различного оружия).

quote:
Originally posted by RRagnar:

руже за 30 или 40 тыс это не очень большая разница


Это большая разница, 40 тысяч, это на одну треть дороже, чем 30 тысяч. Про автомобили за 600 000 и за 800 000 вы ведь не скажете, что разница небольшая?

edit log

баба_маня
9-6-2019 12:54 баба_маня
quote:
Originally posted by kola72:

всего 15 штук в день. То есть 5000 в год


это сколько у Вас в году рабочих дней??? полдня выходных в неделю???
quote:
Originally posted by kola72:

Это большая разница, 40 тысяч, это на одну треть дороже, чем 30 тысяч.


формально - да, фактически - один ценовой сегмент "до 50 тыров". ружья специфичный товар с очень длительным сроком эксплуатации и явно не первой необходимости, посему, при покупке ориентируются не столько на ценник, сколько на функционал и "хотелки".
RRagnar
9-6-2019 13:07 RRagnar
quote:
Изначально написано kola72:

Это большая разница, 40 тысяч, это на одну треть дороже, чем 30 тысяч. Про автомобили за 600 000 и за 800 000 вы ведь не скажете, что разница небольшая?

Это небольшая разница. Если до 40 накопить никак то чел возьмет 155. Возьмет Хатсан за 17 тыс. Возьмет что угодно на вторичном рынке. Повторю Ваше условие задачи чисто теоретическое, в жизни так не бывает.

Кубань
9-6-2019 13:19 Кубань
Ну так то огульно не надо про ружья. 90%. Новых охотников тупо стрелять умеют, а попадать нет. Я спокойно на стенде тарелку в ребро уверенно бил на спор со своей на 60 метров 7 иэ 10. Чок не родной, но тем не менее
RRagnar
9-6-2019 14:30 RRagnar
quote:
Изначально написано Кубань:
Ну так то огульно не надо про ружья. 90%. Новых охотников тупо стрелять умеют, а попадать нет. Я спокойно на стенде тарелку в ребро уверенно бил на спор со своей на 60 метров 7 иэ 10. Чок не родной, но тем не менее

Речи про то что тарелки от дроби разбиваются нет. Понятно что они разбиваются. И то что нужно уметь стрелять тоже и так понятно. Только это все не имеет отношения к надежности работы ружья.

А далеко ходить не надо за статистикой — открываем официальный КК ролик с отстрелом 156 и видим что ружье не стреляет даже в официальном ролике. Стреляет не всеми патронами и только при особенной вкладке, что озвучивается стрелком как нечто нормальное. И это на паспортных 32 граммах. И это вот они продают за деньги, особенно понимая сложность оформления оружия у нас. Человек по незнанке купит, запишет его на себя и все, уже не вернуть в магазин, ни вернуть деньги, ни использовать лицензию для другого ружья... все каюк. Это не микроволновка и не смартфон, на него закон о защите прав потребителей не распространяется, что вообще очень интересно с точки зрения противоречий в законодательстве...

Landgraf
9-6-2019 16:37 Landgraf
quote:
Изначально написано kola72:
...MP-156 производится заводом очень мало, всего 15 штук в день. То есть 5000 в год...

Сказки. Даже если предположить, что их делают каждый рабочий день, то ну никак больше 3500 штук в год не получается.

quote:
Изначально написано kola72:
...в магазинах и на складах они подолгу не лежат.

Ха.

quote:
Изначально написано kola72:
...С этими цифрами вы опять ошиблись, на порядок...

У меня цифры от ген.директора КК. А у Вас откуда?

quote:
Изначально написано kola72:
...всего ИжМех в год выпускает до 750 тысяч единиц различного оружия...

Ха-ха-ха
RRagnar
9-6-2019 19:57 RRagnar
Цифра «750 тысяч единиц различного оружия» и вправду выглядит сюрриалистично

Небольшая выдержка
\\\\\\\\\\\
В конце марта 2017 года первый заместитель главнокомандующего Росгвардией Сергей Меликов сообщил, что сейчас легально оружием владеют около четырех с половиной миллионов россиян, на руках у них приблизительно 7,3 миллиона единиц оружия. Из них около семи миллионов единиц — это гражданское огнестрельное оружие, например, охотничье, 150 тысяч — боевое стрелковое, 94 тысячи — служебное и около трех тысяч единиц — холодное оружие.
\\\\\\\\\\\

То есть если на руках находится 7млн стволов, а завод выпускает в год около 750 штук, то это как раз 10% от ВСЕГО оружия которое находится на руках. Вопрос ко же это покупает в таких количествах?

Особенно учитывая турков, итальянцев, американцев и прочее что есть в магазинах, ИжМех не монополист...

Даже если сюда добавить гособоронзаказ, то и так выглядит нереалистичной.

Landgraf
9-6-2019 20:55 Landgraf
Бляха муха, ну вот вам железобетонное доказательство, собственноручно подписанное гендиректором КК:



Всё более чем чётко прописано, сколько выпускается Байкалом (Ижмехом), сколько турков ввозится (ввозом всех остальных можно пренебречь, там счёт идёт на сотни штук).

Цитирую:
"...основным рынком сбыта продукции российских оружейников в настоящее время является внутренний рынок Российской Федерации...
...в течении 2017 года в россию было импортировано более 12 тысяч единиц турецкого огнестрельного гладкоствольного охотничьего оружия (в том числе ружья "Крал", "Хатсан", "Алтай" и "Хуглу"), а в 1 квартале 2018 года завезено почти 4 тысячи ружей...
...доля "Ижевского механического завода", входящего в Концерн, на рынке огнестрельного оружия снизилась с 50% (в 2017 году) до 28% (4 месяца 2018 года)..." (конец цитаты).

Итого в 2017 году более 12 тысяч турецких ружей составили около 50% рынка. Остальные 50% (те-же 12-13 тысяч штук) - за Байкалом. А за 4 месяца 2018г турки ввезли 4 тысячи ружей, что составило около 70%, а у Байкала - 28%, то есть всего примерно 1600 ружей. Делим 1600 на четыре месяца - получаем по 400 ружей в месяц. Ну наверное чуть больше, т.к. добрую половину января завод не работал. Ну пусть 500 ружей в месяц, т.е. 6 000 ружей в год. И всё! В 2017 году было около 12 000, что тоже как-то слабовато сочетается с 750 тысячами

Всё более чем очевидно. Фантазёры могут и дальше фантазировать. А если ещё порыться в данных нацгвардии, то выяснится, что в год в России выдаётся около 40 тысяч лицензий на приобретение оружия (включая травму, гладкое и нарезное). Куда деваются эти фантастические 750 тысяч штук? Короче, явный БРЕД про 750 тысяч штук. Да даже просто если разделить 750 тысяч на количество рабочих дней в году (примерно 250 дней), то получается, что в день аж по три тысячи штук производится Насколько я знаю, крупнейшие мировые производители и то не дотягивают до такой скорости Например, турецкий Кхан (самый крупный турецкий производитель гладкоствола) производит около 70 тысяч ружей в год. А европейская Беретта производит "всего-то" 1500 единиц оружия в день (не только ружей).

edit log

Landgraf
10-6-2019 01:43 Landgraf
Вот, кстати, ещё один забавный факт для любителей пофантазировать про 750 тысяч штук - https://baikalinc.ru/news/detail.php?ID=144

Заказ на 23 тысячи ПЯ расценивается как "самый большой заказ пистолетов Ярыгина за всю историю предприятия". И указывается, что в 2018 году "мы изготовили почти в 2 раза больше пистолетов Ярыгина, чем за весь прошлый год", т.е. в 2017 году было изготовлено всего тысяч 12 ПЯ. И это с учётом того, что подобные заказы заводу достаются далеко не каждый год, и пока завод стругал этот заказ, он практически ничего больше не производил.

IzhG
10-6-2019 07:43 IzhG
quote:
Изначально написано RRagnar:

В том и беда что они все выглядят нарядно, а вот что внутри хз. И что с ним будет после 10 тыс хз еще большего масштаба.

на нормальных турков ничего не будет. Некоторые из моих клиентов до кризиса имели настрел до 1500 выстрелов в месяц. После 20 и считать перестали...

IzhG
10-6-2019 07:48 IzhG
quote:
Изначально написано bizon68:
В ютубе гляньте.С сылками я пока не дружу.Хотелось бы услышать отзывы реальных владельцев.Писал я на эти Новые технологии.Ответили очень оперативно.Сказали,что с момента продаж не было ни одного гарантийного случая.И что любая запчасть на оружие в наличии.Хотя на вопрос какой ресурс у ружья промолчали.

IzhG
10-6-2019 07:49 IzhG
quote:
Изначально написано RRagnar:
ST155 это Крал.

Они очень нагло копируют названия популярных моделей, буквально всех моделей.
http://www.kral-guns.ru/feedback/

нет М-156 это крал. а ST-155 это Ottomanguns .

IzhG
10-6-2019 08:06 IzhG
quote:
Изначально написано kola72:

А если разобраться, 156-х было выпущено и продано минимум тысяч 15 на данный момент,

боюсь Вы глубоко заблуждаетесь и чрезмерно завышаете количество проданных МР-156

quote:
Изначально написано kola72:

Все может решить очень простое сравнение с конкурентами, условий всего два - инерционный механизм автоматики и стоимость нового (обязательно нового) ружья менее 30 000 руб. Большой список получится?,

В том то и дело что турки не спят. В отличии от Ижмеха производить инерционки они начали лет на 10 раньше и даже бюджетные полуавтоматы могут работать вот так


https://vk.com/video248506638_456239049


Поэтому глубоко извиняюсь но подобные рассуждения это несерьезно.. Работать надо .Потому что по инерционкам в отличие ПОКА от газоотводов турки нас перегнали

edit log

IzhG
10-6-2019 10:14 IzhG
quote:
Originally posted by kola72:

Очень смешные и ничем не подтвержденные цифры. Согласен с вами только в одном, MP-156 производится заводом очень мало, всего 15 штук в день. То есть 5000 в год, в магазинах и на складах они подолгу не лежат.


Что Вы в самом деле. Мы не самые плохие продавцы ружей но за весь прошлый год продали всего 80 штук МР-156. В этом полугодии 14

edit log

TAMM
10-6-2019 10:42 TAMM
quote:
Изначально написано IzhG:

Что Вы в самом деле. Мы не самые плохие продавцы ружей но за весь прошлый год продали всего 80 штук МР-156. В этом полугодии 14

Бракованные изделия из проданных ружей были?

IzhG
10-6-2019 10:45 IzhG
quote:
Originally posted by TAMM:

Бракованные изделия из проданных ружей были?


Практически нет. Но это не показатель, потому что все эти ружья просто на витринах осели. Продаж реальных нет.

edit log

RRagnar
10-6-2019 10:56 RRagnar
IzhG спасибо что делитесь, конкретика от инсайдера рынка стоит несравнимо больше любых бесконечных обсуждений.
kamru64
10-6-2019 11:50 kamru64
quote:
Изначально написано IzhG:

Что Вы в самом деле. Мы не самые плохие продавцы ружей но за весь прошлый год продали всего 80 штук МР-156. В этом полугодии 14

Не сочтите за труд, озвучьте цифры по МР-155-20.
всего страниц: 121 : 123...110111112113114115116...118119120121

Guns.ru Talks
Продукция ИМЗ "Байкал"
Семейство ружей МР-156 ( 113 )