30-1-2017 19:25
VVal
и что из этого? про чистку расскажите тем, кто поршень АК от нагара только наждачкой и может отширкать. хоть посмеются мужики. а вообще повторюсь - на АК 7.62 или вепре можно тупо выбросить поршень, газовую трубку с накладкой, газовую камору с арматурой со ствола. не взвешивал, но навскидку с полкило железа улетает. Вепрь 308 весит около 4 кг - там полкило сбросить очень даже не мало. для армейской винтовки инерция может быть критичной, а для охотничьей -вполне приемлемо.
"настоящих буйных мало- вот и нету вожаков" (с) |
30-1-2017 23:01
mpopenker
вы думаете что та же Бенелли недостаточно буйная, чтобы свою фирменную схему не реализовать в каком-нибудь "Арго-Инерция", если бы это было хоть чуточку возможно?
вперед, на танки я с удовольствием посмотрю на результат |
31-1-2017 06:58
Savage94
Ну не могут и ладно. Тут только вопрос эстетики. Автомат будет стрелять в любом случае. А вот мой вепрь-12 со шматками свинца или пластика в газовой камере сначала перестает вставать на ЗЗ, потом идут неуверенные перезаряды. Особенно "радует" безконтейнерная картечь 8.5.
Основная фишка платформы АК - запредельная надежность, которая отчасти обеспечивается повышенной мощностью газового двигателя. Инерционная схема не даст такой энергии. |
31-1-2017 18:24
VVal
не, я не являюсь столь отъявленным любителем инерции. кроме того, я УЖЕ отдал ижмеху 20 лет, так что -без меня
а нужна ли вообще ТАКАЯ энергия? тем более кто сказал что у 308 вина к примеру энергии мало? |
31-1-2017 20:48
mpopenker
ну вот еще со времен Шегреня выяснилось что ружья с инерционной системой в принципе работают, а винтовки уже не очень. по причинам немножко разных свойств "гладких" и винтовочных патронов. |
31-1-2017 22:42
VVal
чуть подробнее можно? а то я разницы не вижу. кроме того, что винтовочные стабильнее по энергии- нету там спортинга. Тем более на отдаче ЧАСТИ (хоть и не всего) оружия работает ну даже не знаю как сказать сколько образцов. Самое смешное, если особо не приглядываться, то сделать винтовку на газоотводе кажется проще всего -бери обычную болтовую, газовый двигатель с ползуном и этот ползун будет тупо отпирать и таскать затвор туда-сюда, просто вместо руки. Ну примерно так и смотрится Гаранд. а вот с ходом ствола уже не так очевидно. Однако газоотвод всерьез пошел только ко Второй Мировой, это видимо с несгорающими частицами пороха связано. Вот как с М16 -пока на вооружение армии не приняли считалась очень надежной и вообще не требующей чистки. А с армейским порохом получился большой вьетнамский облом. |
1-2-2017 06:31
Savage94
Не на всех патронах работает безотказно, да. Нужен нормальный контейнер, оружие становится абсолютно безотказным. Плюсом сейчас сменил поршень, поставил с газодинамической обтюрацией, он не так "коптит", в перспективах замена газовой камеры на удобную в обслуживании.
Это, как правило, образцы времен еще до первой мировой войны, например пулемет Максима или автомат Федорова. Связано это с применением дымного пороха. Конструкторы то не дураки, раз применяют газоотвод, если имеется возможность. 90 процентов длинноствольного самозарядного или автоматического оружия в армии сейчас на газоотводе.
Были бы. Я часто с ним в поле, зверовые охоты. По мне лучше перспектива 100 процентного перезаряда и потом мороки при чистке, чем с карабина сдувать пылинки, чтобы они не помешали перезаряду, чем потом после стрельбы просто протереть его тряпочкой. |
1-2-2017 09:31
mpopenker
ускорения в системе немножко другие, а также рабочие давления. я не настолько спец чтобы это все в цифрах посчитать, но именно так мне объяснили те, кто изучал данную тематику в соответствующих ВУЗах
Мондрагон? Гочкисс? Льюис? РСЦ 1917? вроде как все ПМВ или даже раньше. впрочем, это мы уже в оффтопик сползли. если есть интерес, предлагаю дискуссию переместить в историю оружия, например. а тут продолжим про МР-156 |
1-2-2017 20:50
VVal
вот именно. я там и изучал. нет там принципиальной разницы. причем нам особо твердили, что инерция тяжелее и ненадежнее. а оказывается легче. Про надежность -отдельный разговор, сейчас инерционки Бенелли на глазах у многих.
ну да, ну да. мужики-то не знают. вот как раз для серьезных охот лучше все что угодно, только не коробчатый магазин на дробовике.
дык еслиб что-то по 156 было... |
2-2-2017 11:33
Savage94
Чем он плох? Я дискомфорта не испытываю. И стреляю я пулями.
Автомат Федорова да, использовал только бездымные пороха. Но Максим изначально разрабатывался под 303 Бритиш, который изначально был с дымным порохом. По заказу России, Максим приступил к проектировке пулемета под патрон Бердана, который использовал дымный порох, 7.62x54 образца 1891 года имел заряд дымного пороха. |
2-2-2017 19:04
VVal
не надежен как раз. но я ж Вам не доктор. погуглите когда кордит пошел в 303 Брит. и когда в России пулемет в производство пошел. |
4-2-2017 07:58
Savage94
Вот это поворот. Скорей бегу сдавать Вепря в утиль |
16-2-2017 14:53
FANTOM921
Что-то заглохла тема, а вроде очень много народу ждет. Ведь производителей газовых полуавтоматов об*акала МР-155. А это ведь вообще будет зрелище, все начнут выкладывать как МР-156 обходит лидера Бенелли и куча видео, цена качество, бенелли **осёт. ))
|
16-2-2017 14:55
yudmen
Дык нет инфо о продажах и писать не чего
![]() ждем-с! |
7-3-2017 12:10
Wer-x
На выставке сказали: "Будут с января продаваться!"
Наступил март. Вот я дурак! Не уточнил, с января какого года. |
7-3-2017 13:12
yudmen
это точно
![]() ![]() только бы ценник не перевалил за 37К (примерно столько стоят Мурки) |
9-3-2017 11:13
Savage94
Ну что вы, господа. Первый раз чтоли? Пускай попозже, но более-менее доведенный продукт, чем рано и сырой насквозь.
|
9-3-2017 20:21
ЛОВЕЦ 74
Нда.. Наткнулся на эту темку.. Вообще то хочу бенельку.. Последить - подождать..
Не пожалеть бы.. . |
9-3-2017 21:41
Savage94
Если есть лаве, надо идти и брать) В свое время была возможность взять за 60 тысяч М2 новую. Профукал, щас жалею |
9-3-2017 22:15
igorus512
Если к "хочу" есть еще и "могу", то о чем разговор, собсно? ![]() |
11-3-2017 12:35
ЛОВЕЦ 74
Ну, как у многих здесь, "свободного бабла" на качественную "итальяшку", увы, нету.. . И экономика должна быть экономной.. . Да и не "горит" - помимо всего прочего три гладких имею.
|
11-3-2017 13:23
Savage94
Купите Benelli, мр-153 можно и продать) |
11-3-2017 17:50
igorus512
Есть приличные бюджетные инерционки, новая инкарнация беретты ЕС100, например. Как там ее сейчас зовут, бельмонте, что-ли? ЗЫ. Предлагаю оффтоп завязывать и сам извиняюсь. |
19-3-2017 17:02
Климаныч
Послежу за темой .
Была зеленка ,не дождался , взял 155 . Мое мнение по поводу импорта и нашего оружия такое , наше съест в любом виде , импорт в отказ пойдет , пока не уберешь грязь . А по весне грязь разного рода в ствольной коробке когда находишься в скрадке , как за здравствуйте . В прошлом году сравнивал три ствола , хваленую б.винчи , свою Фаусти и 155 . После весны без заговорочно выбор пал на МР . На истину не претендую . |
24-3-2017 12:53
IzhG
Мне тут мои коллеги из Турции мамой клялись , что ее сейчас на Стоягере собирают. Надо будет уточнить ![]() |
25-3-2017 17:41
road hell
|
25-3-2017 18:20
стрелок93
Константин Юрьевич, вы бы уточнили когда точно сие изделие выйдет в свет под названием мр-156?! очень нравится по вкладке мр-155 но принципиально хочу инерцию! вот жду кхан с высокой планкой, но если 156-я появится взял бы сразу попробовать!
|
25-3-2017 18:53
Savage94
У нас блин ни Ханов нет, Аты Нео две штуки остались. Жду тоже мр-156. Но свербит все таки в сторону Бекаса. Стволы у них отменные)
|
25-3-2017 19:54
стрелок93
ханов нигде нет сейчас. давно бы взял его но с низкой планкой не ложится как надо. в магазине взвешивал 155-ю Русич вес 3078. ствол идеальный но... газоотвод! ложится как влитой.. .
|
27-3-2017 07:53
IzhG
Я не знаю. В этой ветке есть более информированные специалисты. Но на месте завода я бы не торопился.Инерционка в своей простоте очень сложное и коварное ружье. Лучше потратить лишний год на доводку чем получить ружье которое будет работать только в тепличных условиях |
8-4-2017 20:21
G-Gun
судя по новостям,эти друганы-эрдоганы мамой торгуют налево/направо( |
16-4-2017 18:52
AristoSib
Мне кажется "лишний год" уже давно потратили... ( |
![]()
К стати в этом году выставка вообще не понравилась. Да и поговорить не с кем было, Константина не было, а в прошлом году, уходить не хотелось просто кладезь знаний у меня вопросы кончились и так было обидно ведь у него еще остались ответы))... а в этом году видимо не повезло с экспонентами. Ну да ладно, расстроило меня не столько отсутствие, Константина, а то что организаторы, как мне показалось, не сдержали обещание.
Было заявлено: "МР-156 - самозарядное ружьё с инерционной системной работы автоматики оружия. В прошлом году был представлен опытный образец, в этом - серийный образец, который появится в продаже в ближайшее время. Источник: hunter-expo.ru Было интересно увидеть именно СЕРИЙНЫЙ образец (Карл!!!), но номер на ружье 151560000... 01 говорил что это не так. Это все тот же прошлогодний друг. первые две цифры год выпуска, три последующие номер модели, остальные серийный номер ружья. 15 156 0.. 01. Если я правильно понимаю формирование номеров ИЖмеха) Да и не уверенные слова представителя ИЖмеха подтвердили, что это тот же образец, т.е. ОПЫТНЫЙ. Вот этим и не доволен. Покрутил в руках (есть даже видио, но оно не особо информативное) многое не понравилось, не все, но многое. А именно: Ствол изнутри осмотреть не удалось, да и смысла нет, они такие же как и у 155, а про это уже и так много написано. Ход спускового крючка коротки и понятный, но опять же туговат. |
19-4-2017 16:27
стрелок93
по поводу выпуска на прилавки не уточнили? |
19-4-2017 22:23
FANTOM921
Да уж, мне тоже нравится, там еще и черный Cerakot уже освоили, красота. |
20-4-2017 14:18
AristoSib
МР-155 с покрытием 'CERAKOTE' - хорошо известное всем любителям оружия охотничье ружьё, но покрыто новым материалом 'CERAKOTE' - сверхстойкое покрытие металлических элементов, специальной жидкой керамикой, спекаемой при щадящих температурных режимах. Источник: hunter-expo.ru Было покрытие, но на 155. |
22-4-2017 19:14
стрелок93
так когда же уже можно будет купить? есть кто нибудь владеющий информацией? времени осталось на покупку не много
|
|