Guns.ru Talks
Продукция ИМЗ "Байкал"
MP-156 "инерционка" от 'Ижевский механический завод' ( 21 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: MP-156 "инерционка" от 'Ижевский механический завод'
AristoSib
13-4-2016 20:59 AristoSib
первое сообщение в теме:
MP-156 "инерционка" от 'Ижевский механический завод', ничего не нашёл
не на форуме не на просторах интернета, на завод только, что не звонил. Может кто, что знает? Зеленка кончается, а на днях,точнее завтра начнет работу выставка "Охота и рыбалка Сибирь - 2016" на которой обещали показать сей девайс, хотел ссылку дать, но после моего звонка(а может и по другой причине) текст изменили.

"В выставке примет участие 'Ижевский механический завод' - производитель боевого и служебного оружия, гладкоствольных и нарезных охотничьих ружей, пневматического оружия, оружия самообороны и спортивно-тренировочных пистолетов под торговой маркой Baikal. На стенде завода будет представлено 7 новинок,

Источник: http://www.hunter-expo.ru/ru-RU/about/news/26224.aspx"

Новый бекас расстроил "оригинальностью", а МР-156 не купить т.к. выставка не является спец.местом для продажи оружия..

описание охотничьего ружья МР-156 на официальном сайте

edit log

Туман
9-10-2017 20:56 Туман
https://www.youtube.com/watch?v=PVmH-fcINEY

парни стреляют разными патронами

Savage94
10-10-2017 20:03 Savage94
quote:
Originally posted by Туман:

парни стреляют разными патронами

В эту субботу тоже постреляю разными патронами) откопал камеру еще по-лучше. Ну и взвесим ешчо)

Savage94
11-10-2017 19:17 Savage94
Сегодня немножко пострелял не на камеру. выстрел магнумом 48 грамм переносится как на обычной двудулке 36 грамм, то бишь терпимо. В темпе отстрелял пачку, плечо цело, даже синяка нет. Потом попробовал патроны феттер удача 30 грамм. Ни одной проблемы.
GIRA
11-10-2017 19:46 GIRA
Резкость не меряли на дощечках на разном расстоянии?
Savage94
12-10-2017 04:11 Savage94
quote:
Originally posted by GIRA:

Резкость не меряли на дощечках на разном расстоянии?

А смысл? От патрона тут больше зависит, чем от ствола. Ну и скажу я, что 3ка на полтора калибра залезла, и что это Вам даст? Доски разные бывают

edit log

GIRA
12-10-2017 05:49 GIRA
Смысл понять как бьёт, чтоб была инфа для решения нужно это изделие мне или нах не нать.
На видео, что привёл чуть выше Туман, 156 уже почти без косяков перезаряжает и 24 гр и 28гр, НО РЕЗКОСТЬ магазинным патроном ВСЕГО НА 20 м, прямо скажем не ахти и дробь была по моему единица, могу оштбаться, но не мелкая...
Если вы всё же соберёте пяток патронов с рабочими навесками пороха ( от 2,1 до 2,4 Сокола) и дроби от 32 до 36 г, номерами 5/6 и 3/2 и отстреляете на 30-35 метров по дощечкам из одной доски, то был бы вам признателен.
Как полагаю и многие другие форумчане.
Честно говоря, после того как 156 разработалась, ДРУГОЙ ИНФЫ особо и не нужно,особого музыкально сопровождения - то же.
Разве, что ещё понять как она будет работать в минуса, зимой?
New
12-10-2017 06:21 New
Резкость боя - это скорость полёта снаряда в момент встречи с биоцелью. От ружья тут практически ничего не зависит - это характеристика боепипаса. Как глубина входа дроби в доски может характеризовать оружие?

edit log

GIRA
12-10-2017 06:37 GIRA
Не силён в науках, извиняйте уж, всё больше как-то практике доверяю...
На 20 м. магазинным патроном дробь на видео зашла на 1см полумагнумом Феттер дробь номер 1(один).
При диаметре дроби в 4мм это менее 3х диаметров на 20м.
Поэтому интересен результат на 35 метров.

edit log

kdw903252
12-10-2017 08:11 kdw903252
https://m.youtube.com/watch?v=H1tisQgSYOU
25м, 3-ка, МР-153.
Резкость боя ружья, зависит как от компонентов патрона, так и от параметров канала ствола и д/с. Не думаю, чтобы на МР-156, был канал ствола радикально, отличающийся от МР-155 или МР-153. V0 это не резкость боя, а начальная скорость дроби и у дроби разной степени деформации пробивная способность будет разная на 35м.
Как одно и тоже ружье может иметь разную резкость боя на разных патронах (в кино это видно), так и разные ружье могут иметь разную резкость боя на одном и том же патроне.
Патрон один, а резкость боя и параметры осыпи разные, все это давно известно.
click for enlarge 640 X 513 240.3 Kb
click for enlarge 480 X 584 115.3 Kb
click for enlarge 1651 X 908 398.0 Kb
click for enlarge 800 X 97 17.2 Kb
Надо искать комплекс "ружье-патрон" для достижения оптимальных параметров боя, а не уповать только на систему автоматики ружья и ездить на охоту без понимания того, какой бой демонстрирует ружье конкретным патроном.
Стволы моего МЦ21-12, на одинаковом патроне, дают разный по резкости бой, ибо имеют совершенно разную геометрию каналов и д/с.
click for enlarge 1920 X 300 33.3 Kb

edit log

Landgraf
12-10-2017 12:37 Landgraf
quote:
Изначально написано GIRA:
... 156 уже почти без косяков перезаряжает и 24 гр и 28гр, НО РЕЗКОСТЬ магазинным патроном ВСЕГО НА 20 м, прямо скажем не ахти...

А Вы считаете, что патроны 24 и 28 грамм - это охотничьи патроны, предназначенные для стрельбы по "мясу"?
ИМХО это спортивные патроны, предназначенные для стрельбы по глине, а там резкость не столь важна, там важнее комфортный выстрел, кучность и равномерность осыпи.


ChV
12-10-2017 13:47 ChV
+
GIRA
12-10-2017 13:50 GIRA
Любезный Граф! Пожалуйста, будьте внимательнее в постановке вопроса, не подменяйте то, что я пишу, тем, что вам почудилось/привиделось/ и т.д.... Пасибочки.


kdw903252! Спасибо вам. Очень интересная таблица. Хороший труд. Получается, что наша двустволка перебила всю автоматику, независимо от имени/бренда.

edit log

bizon68
12-10-2017 14:49 bizon68
Уважаемый Граф,а почему Вы думаете ,что по перепелу коростелю,бекасу и голобю нельзя стрелять спортивным патроном?
Landgraf
12-10-2017 18:34 Landgraf
quote:
Изначально написано bizon68:
Уважаемый Граф,а почему Вы думаете ,что по перепелу коростелю,бекасу и голобю нельзя стрелять спортивным патроном?

Я думаю, что пахать огород можно и на Феррари. Только не нужно это, если есть специально предназначенные для пахоты трактора.
bizon68
12-10-2017 19:23 bizon68
Давайте останемся каждый при своем мнении
Savage94
12-10-2017 19:52 Savage94
quote:
Originally posted by bizon68:

Давайте останемся каждый при своем мнении

+1. От себя добавлю. Предоставьте мне признанную всеми объективную методу проверки резкости ружья с помощью подручных материалов, с помощью которой были отстреляны другие ружья, чтобы можно было сравнить.
С помощью отстрела в досочку, это, простите бред. Можно отстрелять из одного ствола несколько разных патронов, чтобы понять, какой идет лучше всего. А просто так лупить, какой смысл? Хрон не предлагать тоже, его во-первых нет, во вторых много зависит от материала дроби, навески пороха и снаряда в отдельно взятом патроне. ИМХО разброс навесок в патроне в одной партии больше влияет на результат, чем два разных ствола, выпущенных в современное время на ИжМехе. Времена, когда стволы тех же тулок были вещью индивидуальной, прошли.

leonidovih
12-10-2017 20:19 leonidovih
Savage 94 вопрос к тебе. Маял ли ты в руках турка , системы stoeger 2000? Если да, то как в сравнении с мр 156?
Туман
12-10-2017 20:39 Туман
quote:
Изначально написано Savage94:

+1. От себя добавлю. Предоставьте мне признанную всеми объективную методу проверки резкости ружья с помощью подручных материалов, с помощью которой были отстреляны другие ружья, чтобы можно было сравнить.
С помощью отстрела в досочку, это, простите бред. Можно отстрелять из одного ствола несколько разных патронов, чтобы понять, какой идет лучше всего. А просто так лупить, какой смысл? Хрон не предлагать тоже, его во-первых нет, во вторых много зависит от материала дроби, навески пороха и снаряда в отдельно взятом патроне. ИМХО разброс навесок в патроне в одной партии больше влияет на результат, чем два разных ствола, выпущенных в современное время на ИжМехе. Времена, когда стволы тех же тулок были вещью индивидуальной, прошли.

Определять резкость ИМХО можно только в сравнении. Доски и патроны у всех разные.
Поэтому лучше всего будет собрать как можно больше стволов у корешей, закрутить в них одинаковые чоки, нарезать обрезков с одной доски и стрелять патронами из одной коробки. Патроны лучше всего взять самые "народные": феттер, ГП, Азот ??5, 3 или 1 с навеской 32г.

kdw903252
12-10-2017 20:52 kdw903252
Господа, резкость определяется просто, берется ружье, которое обладает резким боем, который неоднократно проверен и подтвержден на многих охотах практикой применения. В сравнении с ним проводите сравнительный отстрел испытуемого ружья. По какому материалу, тоже немаловажный вопрос. Но это единственный достоверный способ, которому можно вполне доверять. МР-156 у вас есть, найдите ружье с проверенным практикой резким боем и сравните. Все остальное весьма условно.

edit log

DenisT
13-10-2017 00:11 DenisT
Открылся онлайн магазин Калашникова. Можно заказать через инет https://kalashnikov.com/produc...rms/mp-156.html
GIRA
13-10-2017 06:27 GIRA
quote:
Определять резкость ИМХО можно только в сравнении. Доски и патроны у всех разные.
Поэтому лучше всего будет собрать как можно больше стволов у корешей, закрутить в них одинаковые чоки, нарезать обрезков с одной доски и стрелять патронами из одной коробки. Патроны лучше всего взять самые "народные": феттер, ГП, Азот ??5, 3 или 1 с навеской 32г.

quote:
Господа, резкость определяется просто, берется ружье, которое обладает резким боем, который неоднократно проверен и подтвержден на многих охотах практикой применения. В сравнении с ним проводите сравнительный отстрел испытуемого ружья. По какому материалу, тоже немаловажный вопрос. Но это единственный достоверный способ, которому можно вполне доверять. МР-156 у вас есть, найдите ружье с проверенным практикой резким боем и сравните. Все остальное весьма условно.

Да в лом ему это делать. неАхота. Производителю ружья эти мероприятия и инфа от них ещё больше нах не нать... потребители и так схавают.
kdw903252
13-10-2017 07:36 kdw903252
Тогда не стоит и заморачиваться, охота сама все расставит на свои места. Нужно время, чтобы достаточное количество пользователей набрало достоверную информацию для анализа о том, как ружье ведет себя в различных условиях эксплуатации. Гадать на кофейной гуще бессмысленно, как и ожидать достоверных результатов за неделю. Кто не хочет ошибиться с выбором, или покупает проверенные временем и практикой охоты модели п/а, или ждет результаты первопроходцев.

edit log

GIRA
13-10-2017 07:51 GIRA
quote:
Нужно время, чтобы достаточное количество пользователей набрало достоверную информацию для анализа о том, как ружье ведет себя в различных условиях эксплуатации.

Согласен полностью.
Туман
13-10-2017 09:16 Туман
Пользователи перед покупкой новой вундервафли хотят нарыть по ней максимум информации. Любой. Так что приветствуются отстрелы на резкость, кучность, точность, работу с разными навесками и при разной температуре.
Респект и уважуха первопроходцам, которые бесплатно, на голом энтузиазме пилят обзоры и тесты.
kdw903252
13-10-2017 09:35 kdw903252
quote:
Originally posted by Туман:

Респект и уважуха первопроходцам, которые бесплатно, на голом энтузиазме пилят обзоры и тесты.


Это да, без этих людей вообще информации не густо.
SafeMotors
13-10-2017 12:17 SafeMotors
[QUOTE]Originally posted by kdw903252:
[B]
информации не густо.

Вобще удивляет отношение завода и представителей, такое ощущение что они стесняются собственной продукции.

kdw903252
13-10-2017 12:31 kdw903252
quote:
Originally posted by SafeMotors:

Вобще удивляет отношение завода и представителей, такое ощущение что они стесняются собственной продукции


Ну, завод не может смоделировать все охотничьи ситуации, и всем выдать на этот счет рекомендации. Я имел ввиду не информацию с завода, а то что без пользователей, информации будет не густо. Не совсем правильно выразился.
GIRA
13-10-2017 12:35 GIRA
quote:
Вобще удивляет отношение завода и представителей, такое ощущение что они стесняются собственной продукции.

Может природная скромность и стеснительность?


quote:
Ну, завод не может смоделировать все охотничьи ситуации, и всем выдать на этот счет рекомендации

Не могу с вами согласиться. Возможности юр.лица-завода и одного физика - не сопоставимы. От слова ВААЩЕ.
Однако физики находять доску, пилять её и струляют на разные расстояния и разными патронами из магазина в том числе. На видео что вы приводили, Феттер прошиб 40мм доску, Рекорд зашёл лишь на 17мм. Согласитесь, что сразу многое стало понятным.
Поэтому простой тест от завода , коли они продаваны, парни смотрите вот три ружбая с разными чоками, вот 5-6 досок и вот 4-5 разных производителей патронов , обычных из магазина.
Отстрел, замеры, подсчёты, и результат: вот так стреляют наши ружья обычными магазинными патронами с разных чоков на такое-то расстояние.
Смогли же они осилить соревнование с турками минут на 20ть 30ть ролика. Чай не совсем тупые-то...

edit log

SafeMotors
13-10-2017 13:56 SafeMotors
Завод делает изделие, коммерческое, с целью продаж, и ни чего о нем не говорит. На 155 даже тест захреначили, а про 156 кроме фоток с выставки больше нет инфы, хотя продажи начались.
kdw903252
13-10-2017 13:58 kdw903252
Все это верно, но реальные ситуации на охоте не заменит. Разве что даст какие то отправные точки. Разбираться на охоте будут владельцы этого ружья. Как показывает практика, отзывы это дело хорошее, но свой опыт, есть свой опыт. Одно в нем неудобно, продавать ружья приходится потом, особенно когда есть с чем сравнивать. Хорошо когда сравнивать не с чем и опыта нет, купил и охотишься как получается.

edit log

Savage94
13-10-2017 15:29 Savage94
Постараюсь сравнить как нибудь со штучным ИЖ-43 моего наставника, из которого было бито очень много утки и косуль. Самому интересно. Завтра еду снимать стрелковые тесты и взвешивать
Savage94
14-10-2017 12:50 Savage94
...
click for enlarge 960 X 1280  99.3 Kb
bizon68
14-10-2017 16:14 bizon68
ждем видео
Savage94
14-10-2017 20:13 Savage94
На видео, кстати, масса почему то бОльшей получилась. Взвешивал после отстрела, видимо нагар))
Камера оказалась лучше, но она постоянно ловила фокус под звук жик-жик-жик. Невезуха с этим оборудованием)

edit log

Savage94
15-10-2017 09:41 Savage94

kdw903252
15-10-2017 11:26 kdw903252
Насчет пули "Феттер" проблема не в дешевой пуле, МР-156 показывает такой же в принципе повышенный бой что и МР-155.
click for enlarge 1061 X 1280 114.2 Kb
click for enlarge 1296 X 814 466.8 Kb
МР-155, д/с цилиндр, 50м.
click for enlarge 848 X 825 366.3 Kb
Каждому ружью своя пуля, так тоже бывает.
Пуля "Феттер" 2 ружья, Бенелли М2 и Беретта 1310, 50м, с упора, стрелял человек в ранге неоднократного чемпиона России в практической стрельбе.
click for enlarge 737 X 792 272.7 Kb
Сайга 340, 50м
click for enlarge 1335 X 1280 122.0 Kb

edit log

Туман
15-10-2017 11:38 Туман
Попробуйте Пулю Иванова (заряжать строго по инструкции конструктора). Я ей на спор лежащую в снегу ребром стендовую тарелку с 30 метров разбил со второй попытки.
Результаты по бумаге:
click for enlarge 1600 X 1200 556.8 Kb

edit log

Savage94
15-10-2017 11:41 Savage94
quote:
Originally posted by kdw903252:

Насчет пули "Феттер" проблема не в дешевой пуле

Прошу прощения Из Вепря Ваша пуля полетела прекрасно. Да и отрыв скорее всего связан с тем, что во время стрельбы пришлось переложить ружье, так как из станка оно выскочило. А так, кучи вполне на уровне

kdw903252
15-10-2017 11:43 kdw903252
Все правильно делаете, надо искать свою пулю. Спасибо за видео.
С Уважением.

edit log

Savage94
15-10-2017 17:07 Savage94
Кстати, по поводу эМэР или эМПэ. Человек, приложивший к созданию ружья МР-155 руки, называет именно эМэР

Guns.ru Talks
Продукция ИМЗ "Байкал"
MP-156 "инерционка" от 'Ижевский механический завод' ( 21 )