MP-156 "инерционка" от 'Ижевский механический завод'

Originally posted by GIRA:

Резкость не меряли на дощечках на разном расстоянии?

А смысл? От патрона тут больше зависит, чем от ствола. Ну и скажу я, что 3ка на полтора калибра залезла, и что это Вам даст? Доски разные бывают

Смысл понять как бьёт, чтоб была инфа для решения нужно это изделие мне или нах не нать.
На видео, что привёл чуть выше Туман, 156 уже почти без косяков перезаряжает и 24 гр и 28гр, НО РЕЗКОСТЬ магазинным патроном ВСЕГО НА 20 м, прямо скажем не ахти и дробь была по моему единица, могу оштбаться, но не мелкая.. .
Если вы всё же соберёте пяток патронов с рабочими навесками пороха ( от 2,1 до 2,4 Сокола) и дроби от 32 до 36 г, номерами 5/6 и 3/2 и отстреляете на 30-35 метров по дощечкам из одной доски, то был бы вам признателен.
Как полагаю и многие другие форумчане.
Честно говоря, после того как 156 разработалась, ДРУГОЙ ИНФЫ особо и не нужно,особого музыкально сопровождения - то же.
Разве, что ещё понять как она будет работать в минуса, зимой?

Резкость боя - это скорость полёта снаряда в момент встречи с биоцелью. От ружья тут практически ничего не зависит - это характеристика боепипаса. Как глубина входа дроби в доски может характеризовать оружие?

Не силён в науках, извиняйте уж, всё больше как-то практике доверяю...
На 20 м. магазинным патроном дробь на видео зашла на 1см полумагнумом Феттер дробь номер 1(один).
При диаметре дроби в 4мм это менее 3х диаметров на 20м.
Поэтому интересен результат на 35 метров.

youtube.com
25м, 3-ка, МР-153.
Резкость боя ружья, зависит как от компонентов патрона, так и от параметров канала ствола и д/с. Не думаю, чтобы на МР-156, был канал ствола радикально, отличающийся от МР-155 или МР-153. V0 это не резкость боя, а начальная скорость дроби и у дроби разной степени деформации пробивная способность будет разная на 35м.
Как одно и тоже ружье может иметь разную резкость боя на разных патронах (в кино это видно), так и разные ружье могут иметь разную резкость боя на одном и том же патроне.
Патрон один, а резкость боя и параметры осыпи разные, все это давно известно.




Надо искать комплекс "ружье-патрон" для достижения оптимальных параметров боя, а не уповать только на систему автоматики ружья и ездить на охоту без понимания того, какой бой демонстрирует ружье конкретным патроном.
Стволы моего МЦ21-12, на одинаковом патроне, дают разный по резкости бой, ибо имеют совершенно разную геометрию каналов и д/с.

GIRA:
.. . 156 уже почти без косяков перезаряжает и 24 гр и 28гр, НО РЕЗКОСТЬ магазинным патроном ВСЕГО НА 20 м, прямо скажем не ахти...

А Вы считаете, что патроны 24 и 28 грамм - это охотничьи патроны, предназначенные для стрельбы по "мясу"?
ИМХО это спортивные патроны, предназначенные для стрельбы по глине, а там резкость не столь важна, там важнее комфортный выстрел, кучность и равномерность осыпи.

+

Любезный Граф! Пожалуйста, будьте внимательнее в постановке вопроса, не подменяйте то, что я пишу, тем, что вам почудилось/привиделось/ и т.д... . Пасибочки.

kdw903252! Спасибо вам. Очень интересная таблица. Хороший труд. Получается, что наша двустволка перебила всю автоматику, независимо от имени/бренда.

Уважаемый Граф,а почему Вы думаете ,что по перепелу коростелю,бекасу и голобю нельзя стрелять спортивным патроном?

bizon68:
Уважаемый Граф,а почему Вы думаете ,что по перепелу коростелю,бекасу и голобю нельзя стрелять спортивным патроном?

Я думаю, что пахать огород можно и на Феррари. Только не нужно это, если есть специально предназначенные для пахоты трактора.

Давайте останемся каждый при своем мнении

Originally posted by bizon68:

Давайте останемся каждый при своем мнении

+1. От себя добавлю. Предоставьте мне признанную всеми объективную методу проверки резкости ружья с помощью подручных материалов, с помощью которой были отстреляны другие ружья, чтобы можно было сравнить.
С помощью отстрела в досочку, это, простите бред. Можно отстрелять из одного ствола несколько разных патронов, чтобы понять, какой идет лучше всего. А просто так лупить, какой смысл? Хрон не предлагать тоже, его во-первых нет, во вторых много зависит от материала дроби, навески пороха и снаряда в отдельно взятом патроне. ИМХО разброс навесок в патроне в одной партии больше влияет на результат, чем два разных ствола, выпущенных в современное время на ИжМехе. Времена, когда стволы тех же тулок были вещью индивидуальной, прошли.

Savage 94 вопрос к тебе. Маял ли ты в руках турка , системы stoeger 2000? Если да, то как в сравнении с мр 156?

Savage94:

+1. От себя добавлю. Предоставьте мне признанную всеми объективную методу проверки резкости ружья с помощью подручных материалов, с помощью которой были отстреляны другие ружья, чтобы можно было сравнить.
С помощью отстрела в досочку, это, простите бред. Можно отстрелять из одного ствола несколько разных патронов, чтобы понять, какой идет лучше всего. А просто так лупить, какой смысл? Хрон не предлагать тоже, его во-первых нет, во вторых много зависит от материала дроби, навески пороха и снаряда в отдельно взятом патроне. ИМХО разброс навесок в патроне в одной партии больше влияет на результат, чем два разных ствола, выпущенных в современное время на ИжМехе. Времена, когда стволы тех же тулок были вещью индивидуальной, прошли.

Определять резкость ИМХО можно только в сравнении. Доски и патроны у всех разные.
Поэтому лучше всего будет собрать как можно больше стволов у корешей, закрутить в них одинаковые чоки, нарезать обрезков с одной доски и стрелять патронами из одной коробки. Патроны лучше всего взять самые "народные": феттер, ГП, Азот ??5, 3 или 1 с навеской 32г.

Господа, резкость определяется просто, берется ружье, которое обладает резким боем, который неоднократно проверен и подтвержден на многих охотах практикой применения. В сравнении с ним проводите сравнительный отстрел испытуемого ружья. По какому материалу, тоже немаловажный вопрос. Но это единственный достоверный способ, которому можно вполне доверять. МР-156 у вас есть, найдите ружье с проверенным практикой резким боем и сравните. Все остальное весьма условно.

Открылся онлайн магазин Калашникова. Можно заказать через инет kalashnikov.com

Определять резкость ИМХО можно только в сравнении. Доски и патроны у всех разные.
Поэтому лучше всего будет собрать как можно больше стволов у корешей, закрутить в них одинаковые чоки, нарезать обрезков с одной доски и стрелять патронами из одной коробки. Патроны лучше всего взять самые "народные": феттер, ГП, Азот ??5, 3 или 1 с навеской 32г.

Господа, резкость определяется просто, берется ружье, которое обладает резким боем, который неоднократно проверен и подтвержден на многих охотах практикой применения. В сравнении с ним проводите сравнительный отстрел испытуемого ружья. По какому материалу, тоже немаловажный вопрос. Но это единственный достоверный способ, которому можно вполне доверять. МР-156 у вас есть, найдите ружье с проверенным практикой резким боем и сравните. Все остальное весьма условно.

Да в лом ему это делать. неАхота. Производителю ружья эти мероприятия и инфа от них ещё больше нах не нать.. . потребители и так схавают.

Тогда не стоит и заморачиваться, охота сама все расставит на свои места. Нужно время, чтобы достаточное количество пользователей набрало достоверную информацию для анализа о том, как ружье ведет себя в различных условиях эксплуатации. Гадать на кофейной гуще бессмысленно, как и ожидать достоверных результатов за неделю. Кто не хочет ошибиться с выбором, или покупает проверенные временем и практикой охоты модели п/а, или ждет результаты первопроходцев.

Нужно время, чтобы достаточное количество пользователей набрало достоверную информацию для анализа о том, как ружье ведет себя в различных условиях эксплуатации.

Согласен полностью.

Пользователи перед покупкой новой вундервафли хотят нарыть по ней максимум информации. Любой. Так что приветствуются отстрелы на резкость, кучность, точность, работу с разными навесками и при разной температуре.
Респект и уважуха первопроходцам, которые бесплатно, на голом энтузиазме пилят обзоры и тесты.

Originally posted by Туман:

Респект и уважуха первопроходцам, которые бесплатно, на голом энтузиазме пилят обзоры и тесты.

Это да, без этих людей вообще информации не густо.

[QUOTE]Originally posted by kdw903252:
[B]
информации не густо.

Вобще удивляет отношение завода и представителей, такое ощущение что они стесняются собственной продукции.

Originally posted by SafeMotors:

Вобще удивляет отношение завода и представителей, такое ощущение что они стесняются собственной продукции

Ну, завод не может смоделировать все охотничьи ситуации, и всем выдать на этот счет рекомендации. Я имел ввиду не информацию с завода, а то что без пользователей, информации будет не густо. Не совсем правильно выразился.

Вобще удивляет отношение завода и представителей, такое ощущение что они стесняются собственной продукции.

Может природная скромность и стеснительность?

Ну, завод не может смоделировать все охотничьи ситуации, и всем выдать на этот счет рекомендации

Не могу с вами согласиться. Возможности юр.лица-завода и одного физика - не сопоставимы. От слова ВААЩЕ.
Однако физики находять доску, пилять её и струляют на разные расстояния и разными патронами из магазина в том числе. На видео что вы приводили, Феттер прошиб 40мм доску, Рекорд зашёл лишь на 17мм. Согласитесь, что сразу многое стало понятным.
Поэтому простой тест от завода , коли они продаваны, парни смотрите вот три ружбая с разными чоками, вот 5-6 досок и вот 4-5 разных производителей патронов , обычных из магазина.
Отстрел, замеры, подсчёты, и результат: вот так стреляют наши ружья обычными магазинными патронами с разных чоков на такое-то расстояние.
Смогли же они осилить соревнование с турками минут на 20ть 30ть ролика. Чай не совсем тупые-то.. .

Завод делает изделие, коммерческое, с целью продаж, и ни чего о нем не говорит. На 155 даже тест захреначили, а про 156 кроме фоток с выставки больше нет инфы, хотя продажи начались.

Все это верно, но реальные ситуации на охоте не заменит. Разве что даст какие то отправные точки. Разбираться на охоте будут владельцы этого ружья. Как показывает практика, отзывы это дело хорошее, но свой опыт, есть свой опыт. Одно в нем неудобно, продавать ружья приходится потом, особенно когда есть с чем сравнивать. Хорошо когда сравнивать не с чем и опыта нет, купил и охотишься как получается.

Постараюсь сравнить как нибудь со штучным ИЖ-43 моего наставника, из которого было бито очень много утки и косуль. Самому интересно. Завтра еду снимать стрелковые тесты и взвешивать

...

ждем видео

На видео, кстати, масса почему то бОльшей получилась. Взвешивал после отстрела, видимо нагар))
Камера оказалась лучше, но она постоянно ловила фокус под звук жик-жик-жик. Невезуха с этим оборудованием)

Насчет пули "Феттер" проблема не в дешевой пуле, МР-156 показывает такой же в принципе повышенный бой что и МР-155.


МР-155, д/с цилиндр, 50м.

Каждому ружью своя пуля, так тоже бывает.
Пуля "Феттер" 2 ружья, Бенелли М2 и Беретта 1310, 50м, с упора, стрелял человек в ранге неоднократного чемпиона России в практической стрельбе.

Сайга 340, 50м

Попробуйте Пулю Иванова (заряжать строго по инструкции конструктора). Я ей на спор лежащую в снегу ребром стендовую тарелку с 30 метров разбил со второй попытки.
Результаты по бумаге:

Originally posted by kdw903252:

Насчет пули "Феттер" проблема не в дешевой пуле

Прошу прощения Из Вепря Ваша пуля полетела прекрасно. Да и отрыв скорее всего связан с тем, что во время стрельбы пришлось переложить ружье, так как из станка оно выскочило. А так, кучи вполне на уровне

Все правильно делаете, надо искать свою пулю. Спасибо за видео.
С Уважением.

Кстати, по поводу эМэР или эМПэ. Человек, приложивший к созданию ружья МР-155 руки, называет именно эМэР