MP-156 "инерционка" от 'Ижевский механический завод'

Не имеет аналогов 100%.

Погуглите "Caesar Guerini". В их полуавтоматах инерционное тело на трубке подствольного магазина располагается.

Трезвый Грузчик:

Погуглите "Caesar Guerini". В их полуавтоматах инерционное тело на трубке подствольного магазина располагается.

Есть такая партия.

А в чём приимущемтво инерционки перед газоотводом?
Растолкуйте не сведующиму!

Originally posted by oo371oo:

А в чём приимущемтво инерционки перед газоотводом?

Гарантировано только одно: не нужно чистить газовый поршень и прилегающее. Остальное спорно.

youtube.com
youtube.com

Savage94:
youtube.com
youtube.com

Эти видео на предшествующей странице.

Originally posted by Трезвый Грузчик:

Погуглите "Caesar Guerini". В их полуавтоматах инерционное тело на трубке подствольного магазина располагается.

Точно. Только никто, кроме ижевска, не додумался использовать в качестве инерционного тела недопиленный поршень от газоотводки. Куле, Россия. Кашу из топора вспомним..

недопиленный поршень от газоотводки

Тут заготовка поршня, там "высокотехнологичный" стальной брус. Не вижу повода для "куле, Россия".

Originally posted by Стас:

Только никто, кроме ижевска, не додумался использовать в качестве инерционного тела недопиленный поршень от газоотводки.

Унификация это скорее хорошо, чем плохо, даже с учетом плохого баланса такого ружья, плюсом возможность поставить любой приклад, хоть складной.
Но, с другой стороны. Механизм ижевских ружей, даже по сравнению с бекасами, выполнен очень небрежно. Бекасинная помпа перезаряжается сама, если не держать за цевье, мр-133 не перезаряжается. Это наводит на мысли о необходимости более тяжелого инерционного тела при плохо подогнанном механизме.

Это наводит на мысли о необходимости более тяжелого инерционного тела при плохо подогнанном механизме.

Да пожалуй, остов затвора у тех же Бенелли потяжелей поршня МР-153 весит, а с обработкой поверхностей у итальянцев всё хорошо. Да и общая корявость той же 153-й не мешала ей быть заметно более всеядным ружьём, чем Бекас-авто. Жаль, конечно, что ижевчане не попытались изобразить что-то по мотивам затвора Breda Xanthos. И ствольная коробка осталась бы короткой, и на подствольный магазин ничего вешать не надо, и ствол не надо переделывать, всё то же клиновое запирание. Но, видать, пока не по зубам.

Originally posted by Трезвый Грузчик:

Да и общая корявость той же 153-й не мешала ей быть заметно более всеядным ружьём, чем Бекас-авто.

Это называется "ижевская практика". Сводится к компенсации плохой подгонки избыточной мощностью газового двигателя. У бекаса с его системой отсечки и, вероятно, некоторого забивания болта на заводе на его регулировки, все становится немного печально.

Originally posted by Трезвый Грузчик:

Жаль, конечно, что ижевчане не попытались изобразить что-то по мотивам затвора Breda Xanthos.

По виду не сказал бы, что чушка бреды тяжелее нашей.

У бекаса с его системой отсечки и, вероятно, некоторого забивания болта на заводе на его регулировки, все становится немного печально.

У Бекаса-авто регулировка одна- затянуть до упора гайку, что удерживает механизм газоотвода в сборе. Чем больше она ослаблена- тем ниже скорость отката подвижных частей. Там не в регулировке дело, а в конструкции. У ВПО-201 в паспорте русским по белому написано, что он предназначен для стрельбы патронами 12х76, или 12х70, но с давлением аналогичным магнуму. Нормально так, для современной-то "газоотводки". Нет, он стреляет обычными 12х70, но далеко не всякими, и никак не меньше 32 грамм навески дроби. Насчёт избыточной мощности газового двигателя.. . А в чём она проявляется? Высокая скорость подвижных частей? Тогда ружьё бы лягалось изрядно, а 153-я стреляет довольно мягко. То, что надёжностью 153-я обязана, скорее, большой массе подвижный частей- это да, тут спору нет. Но это уже вчерашний день, 155-я на конвейре.

По виду не сказал бы, что чушка бреды тяжелее нашей.

Чушка- это у "Цезарь Гуеррини". В затворе Бреды Ксантос ничего лишнего нет, там другое устройство.

Originally posted by Трезвый Грузчик:

А в чём она проявляется?

В работе ружья на навесках 24 грамма, и работе засранного в хлам ружья с нормальными навесками. Плюсом возможность эту мощность регулировать.

Originally posted by Трезвый Грузчик:

Но это уже вчерашний день, 155-я на конвейре.

Там отличие то в коробке, которую "урезали" под патронник 76 мм, пластиковый корпус усм, по подвижным частям - выборки в поршне, ну затвор еще чуть поменьше. Газрегулятор перенесли на поршень, уменьшив газ узел на стволе. Разница копеешная.

В работе ружья на навесках 24 грамма, и работе засранного в хлам ружья с нормальными навесками. Плюсом возможность эту мощность регулировать.

Избыточной скорости подвижных частей нет, ствольная коробка и плечо стрелка не страдают. Такая "избыточность" для отечественного потребителя, скорее, во благо.

Там отличие то в коробке, которую "урезали" под патронник 76 мм, пластиковый корпус усм, по подвижным частям - выборки в поршне, ну затвор еще чуть поменьше. Газрегулятор перенесли на поршень, уменьшив газ узел на стволе.

Я в курсе про 155-ю и её особенности. Переконструировать полностью газоотвод, сбросить 300-350 грамм веса по сравнению с предыдущей моделью- копеешная разница?

Трезвый Грузчик:

Я в курсе про 155-ю и её особенности. Переконструировать полностью газоотвод, сбросить 300-350 грамм веса по сравнению с предыдущей моделью- копеешная разница?

Утрачена преемственность школы Русского Оружия.
153:
Ваше ружьё объелось сена из стога? клинит подача? на лотке хрустит недельный песок и глина? Вы расстроены и озлоблены малфанкшнами? - полейте в окно выбрасывания баллистол, подсолнечное масло или воду из лужи.
155:
Ваше ружьё не перезаряжает спортинг? вы поймали печную трубу на лёгких навесках? - Поищите в комиссионках 153.
156:
...

Будем подождать теста работы инерции с плохо прижатым затыльником к плечу.

Originally posted by Трезвый Грузчик:

Переконструировать полностью газоотвод, сбросить 300-350 грамм веса по сравнению с предыдущей моделью- копеешная разница?

У АКМа отличий с АК и то больше) По сути один и тот же автомат, просто одна модель "пропатчена" и доведена до ума

Originally posted by Pentas:

Будем подождать теста работы инерции с плохо прижатым затыльником к плечу.

... с кривыми патронами и грязью в ствольной коробке) Никакой стрелковой культуры))

Вчера был на выставке, щупал и крутил, вертел, работа инерционки мне показалась много мягче газоотвода, прицеливался на то чтобы использоватьь сей аппарат для практической стрельбы, что думаете?
з.ы. ценник они видят в районе 30ки...

yudmen:
Вчера был на выставке, щупал и крутил, вертел, работа инерционки мне показалась много мягче газоотвода, прицеливался на то чтобы использоватьь сей аппарат для практической стрельбы, что думаете?
з.ы. ценник они видят в районе 30ки...

Если для практики и "практическим патроном" - боюсь, не пойдёт.

Originally posted by yudmen:

прицеливался на то чтобы использоватьь сей аппарат для практической стрельбы, что думаете?

Думается мне, этот аппарат (после устранения детских косяков) по стрельбе не сильно будет отличаться от обычной 155, но в обслуживании будет проще.

Крутил сегодня в рукам MP-156 )) Очень приятно, мягко работает механизм, прям так гладенько по сравнению с MP-153. Сказали начнут продавать в конце года от 30 до 40 тыр. Сказали, что именно тот ствол, который я держал в руках, сделал настрел в 4000.

alilin:
Очень приятно, мягко работает механизм, прям так гладенько.. . именно тот ствол, сделал настрел в 4000.

Так притёрлось уже всё...

Originally posted by alilin:

в конце года от 30 до 40 тыр.

Интересное у них ценообразование. Почему дороже мр-155? Нет относительно сложного в изготовлении газ узла, меньше дорогостоящего хрома. Может на ЧПУ станках ее будут делать?

Originally posted by Savage94:

Может на ЧПУ станках ее будут делать?

Просто очень нужны деньги.

Originally posted by Стас:

Просто очень нужны деньги.

Действительно

В США за 10-ку будут гнать.

Крутил на днях на выставке сее изделие. Довольно таки интересная вещь) Цевье стало тоньше(из за отсутствие газоотвода), вес уменьшился(по сравнению с 155), убрали колошу на прикладе, улучшился баланс. В целом - ружье стало более прикладистым) Затвор, согласно конструкции инерционки, очень легкий, но есть одно но, которое не понравилось.. . При перезаряжании, когда затвор закрывается и встает в закрытое положение, дребезжит возвратная пружина на магазине. Противный звук. А так, с первого взгляда - не плохая игрушка. Про ценник - сказали будет стоить так же как и 155 - 20-25тыщ. Не знаю откуда тут люди взяли 30-40тыщ... .

Originally posted by Sasha_73:

Цевье стало тоньше(из за отсутствие газоотвода)

Это как, если поршень присутствует на старом месте?

Originally posted by Sasha_73:

Про ценник - сказали будет стоить так же как и 155 - 20-25тыщ

Трудно поверить. За новизну ценник не влупить? Это не по русски как то.

Стас:

Это как, если поршень присутствует на старом месте?

Там не поршень.. там тело, очень похожее на поршень.. и оно само по себе тоньше.. + хамут, который соединяет ствол и магазин он сам по себе тоньше, чем у 155.. они даже в цевье из за этого сделали что типо силового колечка, еще одного.. чтобы цевье не разбилось.. по крайней мере я так понял. Из за это цевье от 155 на эту штучку не пойдет( тоже интересовался..

Originally posted by Sasha_73:

хамут, который соединяет ствол и магазин он сам по себе тоньше

Хомут наверно, как на мр-135.

Originally posted by Sasha_73:

Из за это цевье от 155 на эту штучку не пойдет(

Заказать токарю проставку и усе))

Savage94:

Заказать токарю проставку и усе))

Что - нибудь придумать и доделать всегда можно) Но само по себе цевье тоньше.. это сразу чувствуется)

Отмечусь.

Pentas:

На глаз. НА ГЛАЗ ВАШИ кривые чоки видно! Можно даже изобрести штанген без нониуса и приделать к нему сирену от тепловоза чтоб в ухо гудела ОТКашнице при каждом кривом стволе. То есть при каждом вообще.
Какой нахрен мундир то там ещё остался? король то голый!

eugenph.livejournal.com

Originally posted by New:

eugenph.livejournal.com

Ну, если честно, полно кривых чоков было и на мр153, и на мр27. Если теперь с этим всё хорошо - порадуюсь за наших охотников.

После 2010 года в продаже ЧОКОВ кривых от ижмеха не видел. А вот разностенные стволы попадались

Я уж было в себе засомневался, думаю ну уж САМ то Попенкер уж...
Видео, смотрю выложили, вот это да! щас скептики будут посрамлены....
Аргументы в стиле "я кстати не знаю вообще что это такое" это конечно полный п. Вы кого заболтать хотите? Нет можно конечно сидеть в Ижевске и друг другу по кругу рассказывать как славно вы покрасили курилки и шкафчики для рабочих и что вы не знаете что такое брак ижмеха (а стало быть его и не существует).
Господа, вы зря позоритесь. )))) ибо на видео кривое посадочное под чоки. ))))
если смотреть со стороны дичи то на час утолщение в стенке ствола. Проверяется элементарно при покупке - чок отличный от цилиндра при таком кривом засверле посадочного дает серп, который можно пощупать мизинцем внутри ствола. Ситуация становится грустной при увеличении строгости чока и практически уже с получока начинает уводить центр осыпи (чаще на 11 часов, о чем исписано в интернетах на каждом углу).
Чего практически не бывает у самого распоследнего турка из жованой фольги сделаного.
Выкрутите чок, вооружитесь штангенциркулем и убедитесь.
Но это ещё божеский экземпляр. Вот если вы с штангеном проедете по всяким темпганам, люберецким охотникам и прочим мытищинским ордомам.. . А лучше даже возьмите интервью о качестве своей продукции у людей в очередях и у продавцов если стыда у вас совсем нет )))

В любом случае - что занесолидная паника? ))) Ну подумаешь "эксперт" на ганзе "врёт". Эка невидаль. Ну все же кроме "эксперта" в курсе что отродясь такого не бывало чтоб ижмех да кривое ружьё сделал. Чего суетиться то?

Как так-то. Неужели враньё? Хде инструмент измерительный для сравнения стенок ствола? Как лох, дважды вступивший в свежую, нетоптанную ижкаку, требую замеров.

стрельните в 100 дольную мишень, покажите осыпь, и успокойте эксперта