Guns.ru Talks
Продукция ИМЗ "Байкал"
MP-156 "инерционка" от 'Ижевский механический завод' ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: MP-156 "инерционка" от 'Ижевский механический завод'
AristoSib
13-4-2016 20:59 AristoSib
первое сообщение в теме:
MP-156 "инерционка" от 'Ижевский механический завод', ничего не нашёл
не на форуме не на просторах интернета, на завод только, что не звонил. Может кто, что знает? Зеленка кончается, а на днях,точнее завтра начнет работу выставка "Охота и рыбалка Сибирь - 2016" на которой обещали показать сей девайс, хотел ссылку дать, но после моего звонка(а может и по другой причине) текст изменили.

"В выставке примет участие 'Ижевский механический завод' - производитель боевого и служебного оружия, гладкоствольных и нарезных охотничьих ружей, пневматического оружия, оружия самообороны и спортивно-тренировочных пистолетов под торговой маркой Baikal. На стенде завода будет представлено 7 новинок,

Источник: http://www.hunter-expo.ru/ru-RU/about/news/26224.aspx"

Новый бекас расстроил "оригинальностью", а МР-156 не купить т.к. выставка не является спец.местом для продажи оружия..

описание охотничьего ружья МР-156 на официальном сайте

edit log

Трезвый Грузчик
quote:
Не имеет аналогов 100%.

Погуглите "Caesar Guerini". В их полуавтоматах инерционное тело на трубке подствольного магазина располагается.
аорп дфо
20-9-2016 22:04 аорп дфо
quote:
Изначально написано Трезвый Грузчик:

Погуглите "Caesar Guerini". В их полуавтоматах инерционное тело на трубке подствольного магазина располагается.

Есть такая партия.


click for enlarge 900 X 285  34.8 Kb

oo371oo
20-9-2016 22:51 oo371oo
А в чём приимущемтво инерционки перед газоотводом?
Растолкуйте не сведующиму!
Стас
21-9-2016 07:21 Стас
quote:
Originally posted by oo371oo:

А в чём приимущемтво инерционки перед газоотводом?


Гарантировано только одно: не нужно чистить газовый поршень и прилегающее. Остальное спорно.
Rotbar
22-9-2016 20:55 Rotbar
quote:

Эти видео на предшествующей странице.
Стас
22-9-2016 22:28 Стас
quote:
Originally posted by Трезвый Грузчик:

Погуглите "Caesar Guerini". В их полуавтоматах инерционное тело на трубке подствольного магазина располагается.


Точно. Только никто, кроме ижевска, не додумался использовать в качестве инерционного тела недопиленный поршень от газоотводки. Куле, Россия. Кашу из топора вспомним..
Трезвый Грузчик
quote:
недопиленный поршень от газоотводки

Тут заготовка поршня, там "высокотехнологичный" стальной брус. Не вижу повода для "куле, Россия".
Savage94
23-9-2016 10:54 Savage94
quote:
Originally posted by Стас:

Только никто, кроме ижевска, не додумался использовать в качестве инерционного тела недопиленный поршень от газоотводки.

Унификация это скорее хорошо, чем плохо, даже с учетом плохого баланса такого ружья, плюсом возможность поставить любой приклад, хоть складной.
Но, с другой стороны. Механизм ижевских ружей, даже по сравнению с бекасами, выполнен очень небрежно. Бекасинная помпа перезаряжается сама, если не держать за цевье, мр-133 не перезаряжается. Это наводит на мысли о необходимости более тяжелого инерционного тела при плохо подогнанном механизме.

edit log

Трезвый Грузчик
quote:
Это наводит на мысли о необходимости более тяжелого инерционного тела при плохо подогнанном механизме.

Да пожалуй, остов затвора у тех же Бенелли потяжелей поршня МР-153 весит, а с обработкой поверхностей у итальянцев всё хорошо. Да и общая корявость той же 153-й не мешала ей быть заметно более всеядным ружьём, чем Бекас-авто. Жаль, конечно, что ижевчане не попытались изобразить что-то по мотивам затвора Breda Xanthos. И ствольная коробка осталась бы короткой, и на подствольный магазин ничего вешать не надо, и ствол не надо переделывать, всё то же клиновое запирание. Но, видать, пока не по зубам.

edit log

Savage94
24-9-2016 17:48 Savage94
quote:
Originally posted by Трезвый Грузчик:

Да и общая корявость той же 153-й не мешала ей быть заметно более всеядным ружьём, чем Бекас-авто.

Это называется "ижевская практика". Сводится к компенсации плохой подгонки избыточной мощностью газового двигателя. У бекаса с его системой отсечки и, вероятно, некоторого забивания болта на заводе на его регулировки, все становится немного печально.

quote:
Originally posted by Трезвый Грузчик:

Жаль, конечно, что ижевчане не попытались изобразить что-то по мотивам затвора Breda Xanthos.

По виду не сказал бы, что чушка бреды тяжелее нашей.

Трезвый Грузчик
quote:
У бекаса с его системой отсечки и, вероятно, некоторого забивания болта на заводе на его регулировки, все становится немного печально.

У Бекаса-авто регулировка одна- затянуть до упора гайку, что удерживает механизм газоотвода в сборе. Чем больше она ослаблена- тем ниже скорость отката подвижных частей. Там не в регулировке дело, а в конструкции. У ВПО-201 в паспорте русским по белому написано, что он предназначен для стрельбы патронами 12х76, или 12х70, но с давлением аналогичным магнуму. Нормально так, для современной-то "газоотводки". Нет, он стреляет обычными 12х70, но далеко не всякими, и никак не меньше 32 грамм навески дроби. Насчёт избыточной мощности газового двигателя... А в чём она проявляется? Высокая скорость подвижных частей? Тогда ружьё бы лягалось изрядно, а 153-я стреляет довольно мягко. То, что надёжностью 153-я обязана, скорее, большой массе подвижный частей- это да, тут спору нет. Но это уже вчерашний день, 155-я на конвейре.
quote:
По виду не сказал бы, что чушка бреды тяжелее нашей.

Чушка- это у "Цезарь Гуеррини". В затворе Бреды Ксантос ничего лишнего нет, там другое устройство.
Savage94
24-9-2016 19:30 Savage94
quote:
Originally posted by Трезвый Грузчик:

А в чём она проявляется?

В работе ружья на навесках 24 грамма, и работе засранного в хлам ружья с нормальными навесками. Плюсом возможность эту мощность регулировать.

quote:
Originally posted by Трезвый Грузчик:

Но это уже вчерашний день, 155-я на конвейре.

Там отличие то в коробке, которую "урезали" под патронник 76 мм, пластиковый корпус усм, по подвижным частям - выборки в поршне, ну затвор еще чуть поменьше. Газрегулятор перенесли на поршень, уменьшив газ узел на стволе. Разница копеешная.

Трезвый Грузчик
quote:
В работе ружья на навесках 24 грамма, и работе засранного в хлам ружья с нормальными навесками. Плюсом возможность эту мощность регулировать.

Избыточной скорости подвижных частей нет, ствольная коробка и плечо стрелка не страдают. Такая "избыточность" для отечественного потребителя, скорее, во благо.
quote:
Там отличие то в коробке, которую "урезали" под патронник 76 мм, пластиковый корпус усм, по подвижным частям - выборки в поршне, ну затвор еще чуть поменьше. Газрегулятор перенесли на поршень, уменьшив газ узел на стволе.

Я в курсе про 155-ю и её особенности. Переконструировать полностью газоотвод, сбросить 300-350 грамм веса по сравнению с предыдущей моделью- копеешная разница?
Pentas
25-9-2016 11:29 Pentas
quote:
Изначально написано Трезвый Грузчик:

Я в курсе про 155-ю и её особенности. Переконструировать полностью газоотвод, сбросить 300-350 грамм веса по сравнению с предыдущей моделью- копеешная разница?

Утрачена преемственность школы Русского Оружия.
153:
Ваше ружьё объелось сена из стога? клинит подача? на лотке хрустит недельный песок и глина? Вы расстроены и озлоблены малфанкшнами? - полейте в окно выбрасывания баллистол, подсолнечное масло или воду из лужи.
155:
Ваше ружьё не перезаряжает спортинг? вы поймали печную трубу на лёгких навесках? - Поищите в комиссионках 153.
156:
...

Будем подождать теста работы инерции с плохо прижатым затыльником к плечу.

Savage94
27-9-2016 17:25 Savage94
quote:
Originally posted by Трезвый Грузчик:

Переконструировать полностью газоотвод, сбросить 300-350 грамм веса по сравнению с предыдущей моделью- копеешная разница?

У АКМа отличий с АК и то больше) По сути один и тот же автомат, просто одна модель "пропатчена" и доведена до ума

Savage94
27-9-2016 18:56 Savage94
quote:
Originally posted by Pentas:

Будем подождать теста работы инерции с плохо прижатым затыльником к плечу.

...с кривыми патронами и грязью в ствольной коробке) Никакой стрелковой культуры))

yudmen
30-9-2016 14:01 yudmen
Вчера был на выставке, щупал и крутил, вертел, работа инерционки мне показалась много мягче газоотвода, прицеливался на то чтобы использоватьь сей аппарат для практической стрельбы, что думаете?
з.ы. ценник они видят в районе 30ки...

New
30-9-2016 17:58 New
quote:
Изначально написано yudmen:
Вчера был на выставке, щупал и крутил, вертел, работа инерционки мне показалась много мягче газоотвода, прицеливался на то чтобы использоватьь сей аппарат для практической стрельбы, что думаете?
з.ы. ценник они видят в районе 30ки...

Если для практики и "практическим патроном" - боюсь, не пойдёт.

Savage94
30-9-2016 18:40 Savage94
quote:
Originally posted by yudmen:

прицеливался на то чтобы использоватьь сей аппарат для практической стрельбы, что думаете?

Думается мне, этот аппарат (после устранения детских косяков) по стрельбе не сильно будет отличаться от обычной 155, но в обслуживании будет проще.

alilin
1-10-2016 15:36 alilin
Крутил сегодня в рукам MP-156 )) Очень приятно, мягко работает механизм, прям так гладенько по сравнению с MP-153. Сказали начнут продавать в конце года от 30 до 40 тыр. Сказали, что именно тот ствол, который я держал в руках, сделал настрел в 4000.
click for enlarge 1920 X 1080  82.2 Kb
Rotbar
1-10-2016 17:14 Rotbar
quote:
Изначально написано alilin:
Очень приятно, мягко работает механизм, прям так гладенько... именно тот ствол, сделал настрел в 4000.

Так притёрлось уже всё...
Savage94
1-10-2016 17:39 Savage94
quote:
Originally posted by alilin:

в конце года от 30 до 40 тыр.

Интересное у них ценообразование. Почему дороже мр-155? Нет относительно сложного в изготовлении газ узла, меньше дорогостоящего хрома. Может на ЧПУ станках ее будут делать?

Стас
1-10-2016 17:42 Стас
quote:
Originally posted by Savage94:

Может на ЧПУ станках ее будут делать?


Просто очень нужны деньги.
Savage94
1-10-2016 17:53 Savage94
quote:
Originally posted by Стас:

Просто очень нужны деньги.

Действительно

аорп дфо
3-10-2016 00:01 аорп дфо
В США за 10-ку будут гнать.
Sasha_73
3-10-2016 12:25 Sasha_73
Крутил на днях на выставке сее изделие. Довольно таки интересная вещь) Цевье стало тоньше(из за отсутствие газоотвода), вес уменьшился(по сравнению с 155), убрали колошу на прикладе, улучшился баланс. В целом - ружье стало более прикладистым) Затвор, согласно конструкции инерционки, очень легкий, но есть одно но, которое не понравилось... При перезаряжании, когда затвор закрывается и встает в закрытое положение, дребезжит возвратная пружина на магазине. Противный звук. А так, с первого взгляда - не плохая игрушка. Про ценник - сказали будет стоить так же как и 155 - 20-25тыщ. Не знаю откуда тут люди взяли 30-40тыщ....
Стас
3-10-2016 12:51 Стас
quote:
Originally posted by Sasha_73:

Цевье стало тоньше(из за отсутствие газоотвода)


Это как, если поршень присутствует на старом месте?
Стас
3-10-2016 12:53 Стас
quote:
Originally posted by Sasha_73:

Про ценник - сказали будет стоить так же как и 155 - 20-25тыщ


Трудно поверить. За новизну ценник не влупить? Это не по русски как то.
Sasha_73
3-10-2016 18:01 Sasha_73
quote:
Изначально написано Стас:

Это как, если поршень присутствует на старом месте?

Там не поршень..там тело, очень похожее на поршень.. и оно само по себе тоньше.. + хамут, который соединяет ствол и магазин он сам по себе тоньше, чем у 155.. они даже в цевье из за этого сделали что типо силового колечка, еще одного..чтобы цевье не разбилось.. по крайней мере я так понял. Из за это цевье от 155 на эту штучку не пойдет( тоже интересовался..

Savage94
4-10-2016 07:23 Savage94
quote:
Originally posted by Sasha_73:

хамут, который соединяет ствол и магазин он сам по себе тоньше

Хомут наверно, как на мр-135.

quote:
Originally posted by Sasha_73:

Из за это цевье от 155 на эту штучку не пойдет(

Заказать токарю проставку и усе))

Sasha_73
4-10-2016 10:12 Sasha_73
quote:
Изначально написано Savage94:

Заказать токарю проставку и усе))

Что - нибудь придумать и доделать всегда можно) Но само по себе цевье тоньше.. это сразу чувствуется)

Metleb 35
12-10-2016 18:52 Metleb 35
Отмечусь.
New
13-10-2016 10:12 New
quote:
Изначально написано Pentas:

На глаз. НА ГЛАЗ ВАШИ кривые чоки видно! Можно даже изобрести штанген без нониуса и приделать к нему сирену от тепловоза чтоб в ухо гудела ОТКашнице при каждом кривом стволе. То есть при каждом вообще.
Какой нахрен мундир то там ещё остался? король то голый!

http://eugenph.livejournal.com/268458.html

Стас
13-10-2016 12:56 Стас
quote:

Ну, если честно, полно кривых чоков было и на мр153, и на мр27. Если теперь с этим всё хорошо - порадуюсь за наших охотников.
Savage94
13-10-2016 15:44 Savage94
После 2010 года в продаже ЧОКОВ кривых от ижмеха не видел. А вот разностенные стволы попадались
Pentas
13-10-2016 22:56 Pentas
Я уж было в себе засомневался, думаю ну уж САМ то Попенкер уж...
Видео, смотрю выложили, вот это да! щас скептики будут посрамлены....
Аргументы в стиле "я кстати не знаю вообще что это такое" это конечно полный п. Вы кого заболтать хотите? Нет можно конечно сидеть в Ижевске и друг другу по кругу рассказывать как славно вы покрасили курилки и шкафчики для рабочих и что вы не знаете что такое брак ижмеха (а стало быть его и не существует).
Господа, вы зря позоритесь. )))) ибо на видео кривое посадочное под чоки. ))))
если смотреть со стороны дичи то на час утолщение в стенке ствола. Проверяется элементарно при покупке - чок отличный от цилиндра при таком кривом засверле посадочного дает серп, который можно пощупать мизинцем внутри ствола. Ситуация становится грустной при увеличении строгости чока и практически уже с получока начинает уводить центр осыпи (чаще на 11 часов, о чем исписано в интернетах на каждом углу).
Чего практически не бывает у самого распоследнего турка из жованой фольги сделаного.
Выкрутите чок, вооружитесь штангенциркулем и убедитесь.
Но это ещё божеский экземпляр. Вот если вы с штангеном проедете по всяким темпганам, люберецким охотникам и прочим мытищинским ордомам... А лучше даже возьмите интервью о качестве своей продукции у людей в очередях и у продавцов если стыда у вас совсем нет )))
Pentas
13-10-2016 23:09 Pentas
В любом случае - что занесолидная паника? ))) Ну подумаешь "эксперт" на ганзе "врёт". Эка невидаль. Ну все же кроме "эксперта" в курсе что отродясь такого не бывало чтоб ижмех да кривое ружьё сделал. Чего суетиться то?
аорп дфо
14-10-2016 00:29 аорп дфо
Как так-то. Неужели враньё? Хде инструмент измерительный для сравнения стенок ствола? Как лох, дважды вступивший в свежую, нетоптанную ижкаку, требую замеров.
Lis-biker
14-10-2016 01:37 Lis-biker
стрельните в 100 дольную мишень, покажите осыпь, и успокойте эксперта

Guns.ru Talks
Продукция ИМЗ "Байкал"
MP-156 "инерционка" от 'Ижевский механический завод' ( 2 )