MP-156 "инерционка" от 'Ижевский механический завод'

Originally posted by roman komarov:

интересно насколько инерционка требовательна к чистоте, в отличии от газоотвода? есть у кого опыт владения, напишите пожалуйста.

Очевидно, что пружина слабее, двигатель слабее, восприимчивость к грязи выше

Savage94:

Очевидно, что пружина слабее, двигатель слабее, восприимчивость к грязи выше

Пружина и двигатель в 156-й закрыты, изолированы от нагара. Откуда там грязь? Если только в болото её кинуть. Ну так газоотвод после этого вообще может развалиться.
Думаю, что если 156-ю не валять в грязи, то её вообще можно будет не чистить.
У меня турецкий газоотвод. После 100 выстрелов Соколом поршень по трубке уже не ходит. И пружина в прикладе натягивает грязь, копоть, влагу, ржавеет и трёт, без регулярной чистки начинаются неподачи, особенно зимой.

Аналогичные соображения. У меня турко-клон бинелли монтефельтро, работает крайне надежно (иногда даже чистил через раз - был такой грех). Жрет стабильно 24г самокрут на ирбисе, но это к 156й не факт, что применимо.

В плане чистки ствола идентичны, но нагара, такого как на газовом поршне в инерционных системах просто нет по причине отсутствия газового механизма.
Поэтому большое количество выстрелов в инерционных системах не так сильно загрязняют механизм. Вопрос где и как производятся выстрелы.
Одно дело достал из чехла пострелял по тарелкам 100-200 выстрелов и поехал домой. Другое дело
два три дня по полям, оврагам и болотам шатался, тут можно и не стрелять вовсе, разберёшь дома ружьё и охреневаешь сколько говна соберается.
Инерционному ружью больше страшен мусор чем нагар, но пренебрегать чистками не стоит в любом ружье, будь это хоть двухстволка.

Осмелюсь предположить что 156 буде более требовательна к правильной смазке на трубке магазина, особенно зимой.

SafeMotors:
Осмелюсь предположить что 156 буде более требовательна к правильной смазке на трубке магазина, особенно зимой.

В паспорте особых требований нет. Просто смазать тонким слоем. Думаю там такие допуски, что всё и без смазки будет работать. Лучше всего тефлоновой попшикать и забыть. А ствол хромированный, его один раз после сезона можно чистить. Главное воронение снаружи постоянно масленной тряпкой протирать, чтоб рыжики не лезли.

Originally posted by Туман:

Пружина и двигатель в 156-й закрыты,

А затвор? А тяги? В ствольную коробку грязь у инерционок не набивается? Газоотвод своим усилием сможет в относительно засратой коробке открыть затвор и переместить его в крайнее заднее, а мощная возвратка дошлет новый патрон (даже если он кривой) обратно. Инерционку же просто заклинит. То бишь, я говорил не о нагаре, а о грязи наружной

Originally posted by Savage94:

Инерционку же просто заклинит

Сравните мощность возвратной пружины в газоотводе и инерционке, для начала. Просто ручками затвор отведите.

Savage94:

А затвор? А тяги? В ствольную коробку грязь у инерционок не набивается? Газоотвод своим усилием сможет в относительно засратой коробке открыть затвор и переместить его в крайнее заднее, а мощная возвратка дошлет новый патрон (даже если он кривой) обратно. Инерционку же просто заклинит. То бишь, я говорил не о нагаре, а о грязи наружной

Если так ружьё засрать, что затвор с трудом двигается, то газоотводка тем более работать не будет, т.к. при этом в газовом движке нагаром уже всё намертво забито. При обычной эксплуотации без чистки автоматика МР-156 должна быть значительно надёжнее любой газоотводки.

Originally posted by igorus512:

Сравните мощность возвратной пружины в газоотводе и инерционке, для начала.

И чо? Сравнил. И что дальше?

Originally posted by Туман:

Если так ружьё засрать, что затвор с трудом двигается

Одно падение в снег

Savage94:

Одно падение в снег

И? Вы хотите сказать, что после падения в снег газоотводку разобрать и п протереть не надо?

Originally posted by Туман:

И? Вы хотите сказать, что после падения в снег газоотводку разобрать и п протереть не надо?

Надо, но не обязательно, стрелять и перезаряжать будет (если ствол останется чист). Инерционка - не факт

Savage94:

Надо, но не обязательно, стрелять и перезаряжать будет (если ствол останется чист). Инерционка - не факт

Ну в общем есть в Ваших словах определённая логика. Согласен. Пружина у газоотводки действительно может запихнуть патрон в ствол при бОльшем уровне загрязнения. Вояки наверное так и рассуждали, когда заказали газоотводный дробовик у Бенелли. Не выйдет из МР-156 окопного ружья.

Но для 99% охот 156 вполне подойдёт. Можно просто достать, пострелять и убрать. А заниматься чисткой в конце сезона. Газоотвод такого обращения не потерпит.

Туман:

А заниматься чисткой в конце сезона. Газоотвод такого обращения не потерпит.

Кто Вам сказал? Я единственный из моих товарищей и знакомых ,кто чистит оружия после каждого выхода в поле( не важно со стрельбой или без). Иначе не могу ни как. Остальные чистят максимум! один раз в год, после зимнего сезона и все. И ни у кого ни каких задержек или ржавчины. Это касается в первую очередь газоотводок и отечественного оружия вообще. За иномарки не скажу.

Ну а так , вот, классика жанра:

youtube.com

Один в поле:

Кто Вам сказал? Я единстенный из моих товарищей и знакомых ,кто чистит оружия после каждого выхода в поле( не важно со стрельбой или без). Иначе не могу ни как. Остальные чистят максимум! один раз в год, после зимнего сезона и все. И ни у кого ни каких задержек или ржавчины.

Ну а так , вот, классика жанра:

youtube.com

Знаю знаю. Я сам чищу стволы только в конце сезона. Но газовый двигатель штука хитрая. Может дать отказ в самый неподходящий момент.
Помню 12-я Сайга у приятеля превратилась в однозарядку. На месте открутить пробку-регулятор не смогли, дома отмачивали в керосине. Туда попало масло, нагар и не сгоревший порох Сунар СФ.
Так что газоотвод лучше не запускать.
Может МР-153 или 155 (или какие там ружья у Ваших знакомых) работают как-то по-другому, самоочищаются.

Я как то писал, что мои охоты в поле, худший вариант - болото. Зимние охоты у меня с вепрем. Ну еще тир и стенд. С этими соображениями 156ая и была куплена. Нет смысла мне в сверхнадежном ружье.

Originally posted by Один в поле:

Остальные чистят максимум! один раз в год,

Патронами стреляют более-менее сносными. Бывает и пластика/свинца настругает в камеру вперемешку с кусками не сгоревшего пороха. У меня даже один раз Вепрь перестал вставать на затворную задержку. Не хватало отката. А всего лишь было сделано 20 выстрелов рекордовской картечью

Уважаемый Севаж 94,а что за трек звучит в начале видео?

Originally posted by bizon68:

Уважаемый Севаж 94,а что за трек звучит в начале видео?

Оба трека это саундтрек из игры Black Mesa. Игра распространяется бесплатно, то бишь саундтрек тоже бесплатный, и довольно не плохой . Было решено брать оттуда музыку без риска получить по башке от правообладателей

Трек называется Joel Nielsen - On a Rail (Part 1)

Savage94:
.. . Игра распространяется бесплатно, то бишь саундтрек тоже бесплатный...

А вот не факт...

Originally posted by Savage94:

Сравнил. И что дальше?

А то, что усилие одинаковое, в пределах погрешности в ощущениях. Я на своем турке и Бекас-авто сравнивал. Оно вообще (по идее) определяется не типом/мощностью двигателя ружья, а усилием, необходимым для штатной подачи патрона.

Originally posted by igorus512:

А то, что усилие одинаковое, в пределах погрешности в ощущениях.

Серьозна? Не несите фигни, пожалста. Я как пользователь 156ой говорю со всей ответственностью: возвратка 156ой ощутимо мягче чем у 155

Originally posted by Landgraf:

А вот не факт...

На официальном сайте http://www.blackmesasource.com/ можно прослушать весь саундтрек и скачать все что понравилось

Originally posted by Savage94:

возвратка 156ой ощутимо мягче чем у 155

Эти не щупал, спорить не буду.
Но на 156й инерционки не заканчиваются.

Originally posted by igorus512:

Но на 156й инерционки не заканчиваются.

Речь изначально шла про разницу в надежности у 155 и 156 и разницу в мощности пружин на конкретно этих моделях. Сами съехали на какие то абстрактные модели, сами какие то выводы сделали. Вы большой молодец

Originally posted by Savage94:

возвратка 156ой ощутимо мягче чем у 155

Так и должно быть

Originally posted by igorus512:

Эти не щупал, спорить не буду.

Понимания п/автоматов нет и щупанье не поможет.

Originally posted by road hell:

Понимания п/автоматов нет

Своего - есть. Мне хватает.

Севаж джан,за треки данке

Originally posted by bizon68:

Севаж джан,за треки данке

Всегда пожалуйста!)

А затвор? А тяги? В ствольную коробку грязь у инерционок не набивается? Газоотвод своим усилием сможет в относительно засратой коробке открыть затвор и переместить его в крайнее заднее, а мощная возвратка дошлет новый патрон (даже если он кривой) обратно. Инерционку же просто заклинит.

Пять, с небольшим, лет владения инерционкой (Стоеджер) АБСОЛЮТНО не подтверждают ваши слова.Система, кстати , такая же - пружина под стволом с инерционным грузом.

Originally posted by GIRA:

Пять, с небольшим, лет владения инерционкой (Стоеджер)

Тут видео было у ДА Охотника. Тот же стоеджер не ел некалиброванный самокрут, хотя мурка сжевала все без проблем.
То что у Вас не было случая засирания ружья до невозможности стрелять, не говорит о том, что инерционка так же надежна как и газоотвод. И вообще, я лично говорил больше про теорию, и факты на моей стороне. И в целом мой посыл был следующий: "не роняйте ружье в говно и следите за чистотой полости коробки" что то в этом духе

Тот же стоеджер не ел некалиброванный самокрут, хотя мурка сжевала все без проблем.

Совершенно верно, как настоящий интеллигент, а не гражданка с безразмерным отверстием.....

я лично говорил больше про теорию, и факты на моей стороне.

Дык, 5 лет нещадной эксплуатации инерционного Стоеджера по всяким ипеням это железобетонный факт, несколько крепче чем теоретическое предположение.
Желаю что бы ваша 156я, последующие 5 лет, выдержала подобное.

Originally posted by GIRA:

.Система, кстати , такая же - пружина под стволом с инерционным грузом.

Чушь не порите)))Верно ,у Стоегера пружина возвратная на трубке магазина.Тело инерционное в затворе.
Под стволом помимо МР156 у Цезарь Гуерини.

Originally posted by GIRA:

а не гражданка с безразмерным отверстием

???

Savage94:
???

А чему удивляетесь? Например, уж насколько близки МР-133 и МР-153, а патронник у МР-133 ощутимо строже, чем у МР-153.

)Верно ,у Стоегера пружина возвратная на трубке магазина.Тело инерционное в затворе.

Да, точно, щас вспомнил, там пружина подствольная была и всё.

Еще один владелец МР-156 выложил видос.
Надежды на утилизацию отдачи пружиной не оправдались. Стрельба патронами Магнум:
youtube.com

28 гр. не перезарядило 2 раза из 5. Всё же если написано 32 гр. минимум , вероятно так и надо:
youtube.com

Таких "пружин", которые съедят отдачу магнума - просто не бывает. А если бы автор ролика просто приложился правильно - его бы не откидывало так, как на видео.
Я уже как-то демонстрировал - на примере Ирбиса в "девятке"
Вот так будет, если приложится правильно:

" width="560" height="315" frameborder="0" webkitAllowFullScreen mozallowfullscreen allowfullscreen></IFRAME>

А вот так:

- если неправильно.

New:

Вот так будет, если приложится правильно:

А вот так - если стоять прямо:

поправь. видосы одинаковые